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Nov 27 2010 09:20am
Quote (abcmaster @ Nov 27 2010 05:18pm)
die lösung ist dass es beim quadrat die größte fläche ist (wenns ein rechteck sein soll)
ansonsten natürlich kreis...
musst halt ne funktion von einer seitenlänge aufstellen die dir daraus die fläche berechnet (die andere seite ist wegen umfang=20 dann ja eindeutig festgelegt)
wird dann quad fkt, ableiten nullsetzen, ez


ist bei RECHTECK ofc ^^doch total egal wie lang a und b sind, wenn der Umfang vorgegeben ist...
soll ein Rechteck bleiben, kein Kreis

This post was edited by DrNo1337 on Nov 27 2010 09:20am
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Nov 27 2010 09:34am
Mach Lagrange Minimierung aehaehea

Quadrat is die Lösung.

This post was edited by uhuu on Nov 27 2010 09:34am
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Nov 27 2010 09:47am
Quote (DrNo1337 @ Nov 27 2010 04:20pm)
ist bei RECHTECK ofc ^^doch total egal wie lang a und b sind, wenn der Umfang vorgegeben ist...
soll ein Rechteck bleiben, kein Kreis


so so
mal als beispiel bei nem umfang von 20 metern...
1. möglichkeit: a=1 b=9 -> A=9
2. möglichkeit: a=2 b=8 -> A=16
ist das echt das gleiche? :O
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Nov 27 2010 09:50am
Quote (Monza @ Nov 27 2010 05:47pm)
so so
mal als beispiel bei nem umfang von 20 metern...
1. möglichkeit: a=1 b=9 -> A=9
2. möglichkeit: a=2 b=8 -> A=16
ist das echt das gleiche? :O


Kacke stimmt :O
ich hab mich ja mal total vertan...
Naja wir fangen das Thema ja gerade erst an, ich frag den Lehrer nächste Stunde.
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Nov 27 2010 09:51am
Quote (Monza @ Nov 27 2010 04:47pm)
so so
mal als beispiel bei nem umfang von 20 metern...
1. möglichkeit: a=1 b=9 -> A=9
2. möglichkeit: a=2 b=8 -> A=16
ist das echt das gleiche? :O


der umfang bleibt gleich

zum A

formel aufstellen und HP ermitteln
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Nov 27 2010 10:08am
Quote (Aprodatin @ Nov 27 2010 04:51pm)
der umfang bleibt gleich

zum A

formel aufstellen und HP ermitteln


gut erkannt, genau das wollte ich ihm zeigen du knecht
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Nov 27 2010 10:09am
Quote (DrNo1337 @ Nov 27 2010 03:50pm)
Kacke stimmt :O
ich hab mich ja mal total vertan...
Naja wir fangen das Thema ja gerade erst an, ich frag den Lehrer nächste Stunde.


JUNGE die Lösung ist ein Quadrat mit 5cm Seitenlänge. Fertig.
Das sagt doch schon die Erfahrung.
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Nov 27 2010 10:10am
Quote (DrNo1337 @ 27 Nov 2010 15:12)
Textaufgabe:
Ein Draht der Länge 20 cm soll eine Rechteckige Fläche mit möglichst großem Inhalt umrahmen.

Ist das nicht total wayne, weil der Flächeninhalt bei 20cm Umfange eh immer gleich ist?


lösungsansatz
U = 2a + 2b (umfangformel)
A = a * b (flächenformel)

a = A / b von der flächenformel eingesetzt in die umfangformel:

U = 2 A/b + 2b

dann nach A umgestellt:

A= b² + U/2 b

für die Seite a existiert genau die gleiche abhängigkeit, deshalb gilt:

A = a² + U/2 a

die Fläche die von U und a abhängt setzen wir nun mit der Fläche die von U und b gleich und erhalten:

b² + U/2 b = a² + U/2 a

das ganze umgestellt:

b²-a² + U/2 (b-a) = 0

und wie man leicht sieht, gilt diese Formel nur, wenn a = b gilt

U = 2a + 2b mit a = b und wir erhalten:

U = 2a + 2a = 4a

a = 20cm/4 = 5cm
--> b = 5cm


das war ofc nicht der lösungsweg der aufgabe, aber man kann ganz leicht zeigen, dass wenn a < b und man a vergrößert und sich b um den gleichen betrag verkleinert, dA/da > 0 ist, und wenn dA/da = 0 ist, hat man a für A(max) gefunden :D

This post was edited by Gottesritter on Nov 27 2010 10:13am
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Nov 27 2010 11:27am
Quote (Gottesritter @ 27 Nov 2010 17:10)
lösungsansatz
U = 2a + 2b (umfangformel)
A = a * b (flächenformel)

a = A / b von der flächenformel eingesetzt in die umfangformel:

U = 2 A/b + 2b

dann nach A umgestellt:

A= b² + U/2 b

für die Seite a existiert genau die gleiche abhängigkeit, deshalb gilt:

A = a² + U/2 a

die Fläche die von U und a abhängt setzen wir nun mit der Fläche die von U und b gleich und erhalten:

b² + U/2 b = a² + U/2 a

das ganze umgestellt:

b²-a² + U/2 (b-a) = 0

und wie man leicht sieht, gilt diese Formel nur, wenn a = b gilt

U = 2a + 2b mit a = b und wir erhalten:

U = 2a + 2a = 4a

a = 20cm/4 = 5cm
--> b = 5cm


das war ofc nicht der lösungsweg der aufgabe, aber man kann ganz leicht zeigen, dass wenn a < b und man a vergrößert und sich b um den gleichen betrag verkleinert, dA/da > 0 ist, und wenn dA/da = 0 ist, hat man a für A(max) gefunden :D


Oder einfach direkt Lösen mit weniger Aufwand ;)

U = 2a + 2b
b = U/2-a


A = a*b
A = a* (U/2 - a)
A = a² - aU/2

Ableitung A':
A' = 2a - U/2

Maximum von A -> Nullpunkt von A' -> maximale fläche
0 = 2a - 10
a = 5

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Nov 28 2010 07:02am
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