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Nov 19 2010 03:17am
Quote (Necroman87 @ 19 Nov 2010 11:11)
deutsch sollte man schon können, wenn man einen post im gersub macht :)

wenn man deine hieroglyphen mal entziffert hat kann man dir so halb zustimmen, grundsätzliches verständnis reicht für gold nicht immer aus, man sollte durchaus auch in der lage sein den kram auch umzusetzen ^^ (oder terra spielen da kann man ja eh gesicht übers keyboard rollen)


ja sry bin noch verschlafen :)

da will die hand dann nicht immer so wie ich möchte :D

und recht muss ich dir auch geben^^ terra ist echt stumpf

da kann man auch die ersten 4 min afk gehen und trotzdem noch gewinnen

This post was edited by THEhate321 on Nov 19 2010 03:17am
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Nov 19 2010 04:28am
mal im ernst:

eigentlich kann man einfach gegen alles proxy rax marines / proxy 2 gate zealots / 8 pool spielen und locker bis plat kommen. Dann ergänzt man nach und nach sein Spiel um ein paar weitere facetten. z.B. als zerg 5 oder 7RR, 4gate als toss und ein timing marine/marauder push - z.B. mit stim oder combat shield. Dann hat man immer noch seine early pressure und aber ein build, was auch bei adequter defence einen noch nicht direkt zum leaven zwingt. Dann kann man nach und nach auch die höheren tiers erkunden. 1on1 in Bronze zu enden kann meiner Meinung nach nur passieren, wenn man meint man müsse aus jedem game ein macro game machen und kopieren, was man in hoch gerateten pro replays sieht.... ganz schlimm ist da z.B. HomerJ, der die schlechtesten Spiele immer am tollsten findet, wo die Spieler offensichtlich einfach mal nur scheiß machen, weil's um nichts geht. Ja, für die show it's nett, wenn man ungewöhnliches sieht um am besten auch spektakuläre Armeen auf dem Feld hat... aber mehr auch nicht.

Viel zu viele Lete fühlen sich genötigt pro Spiele zu kopieren. Dass jeder Pro aber reagiert sobald sein scount sehr viel oder sehr wenig gas, oder sonst was auffälligs sieht, lassen sie außer Acht. Das Schlimmste ist dabei, dass x bases zu macroen oder 200supply zu microen einfach scheiße schwer ist. Wieso nicht mal eine valide Strategie spielen die man dann auch wirklich in der Lage ist zu kontrollieren. Man kann locker bis mid diamond kommen ohne annähernd "Ahnung" vom Spiel zu haben. "Ahnung" schadet sogar eher. Was man stattdessen braucht ist eine Strategie, die man wirklich kontrollieren kann. Natürlich ist reines gerushe irgendwann unterlegen. Aber 1. ist es allemal besser als ein macro style bei dem man durchgehend supply blockt ist, ständig zu viel minerals und/oder gas hat (längere Zeit 300+ gas ist z.B. schon ein riesen Mist) und 2. glaube ich auch nicht, dass man dabei nichs lernt, wie manche gerne behauptet. Im Style von "Oh so you 4gated your way into diamond and now you start losing..." das passiert einfach nicht! Es ist viel einfacher seine Strategie leicht zu erweitern und weniger all-in zumachen, als völlig grundlos jedes Spiel mit dem Hintergedanken zu spielen, dass man nur gut sei wenn das game 40min dauert und man am Ende auf 5 bases ist.

Versteht mich nicht falsch, nach 40min solle man wirklich auf 5 bases oder so sein! Wenn man sieht, dass mit pushes wenig zu holen ist (z.B. gegen static defences), dann makro'd man wirklich hoch. Genauso sollte man auch wenn man auf timing pushes spielt alle Chancen zum exen nutzen. Aber wenn man mich fragt ist alles unter Gold nur da, weil man einen Stil verfolgt, der die eigenen Fähigkeiten übersteigt statt einfach was einfaches zu spielen und erst wenn man das wirklch beherrscht komplizierenen mist zu probieren.
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Nov 19 2010 05:28am
Quote (Necroman87 @ Nov 19 2010 09:11am)
deutsch sollte man schon können, wenn man einen post im gersub macht :)

wenn man deine hieroglyphen mal entziffert hat kann man dir so halb zustimmen, grundsätzliches verständnis reicht für gold nicht immer aus, man sollte durchaus auch in der lage sein den kram auch umzusetzen ^^ (oder terra spielen da kann man ja eh gesicht übers keyboard rollen)


gleiches gilt für protoss.
die einzig wirklich anspruchsvolle rasse ist zerg im vergleich zu terra und toss.
toss ist wie auch in sc1 easymode rasse
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Nov 19 2010 06:20am
Quote (Kasiir @ 19 Nov 2010 12:28)
mal im ernst:

eigentlich kann man einfach gegen alles proxy rax marines / proxy 2 gate zealots / 8 pool spielen und locker bis plat kommen. Dann ergänzt man nach und nach sein Spiel um ein paar weitere facetten. z.B. als zerg 5 oder 7RR, 4gate als toss und ein timing marine/marauder push - z.B. mit stim oder combat shield. Dann hat man immer noch seine early pressure und aber ein build, was auch bei adequter defence einen noch nicht direkt zum leaven zwingt. Dann kann man nach und nach auch die höheren tiers erkunden. 1on1 in Bronze zu enden kann meiner Meinung nach nur passieren, wenn man meint man müsse aus jedem game ein macro game machen und kopieren, was man in hoch gerateten pro replays sieht.... ganz schlimm ist da z.B. HomerJ, der die schlechtesten Spiele immer am tollsten findet, wo die Spieler offensichtlich einfach mal nur scheiß machen, weil's um nichts geht. Ja, für die show it's nett, wenn man ungewöhnliches sieht um am besten auch spektakuläre Armeen auf dem Feld hat... aber mehr auch nicht.

Viel zu viele Lete fühlen sich genötigt pro Spiele zu kopieren. Dass jeder Pro aber reagiert sobald sein scount sehr viel oder sehr wenig gas, oder sonst was auffälligs sieht, lassen sie außer Acht. Das Schlimmste ist dabei, dass x bases zu macroen oder 200supply zu microen einfach scheiße schwer ist. Wieso nicht mal eine valide Strategie spielen die man dann auch wirklich in der Lage ist zu kontrollieren. Man kann locker bis mid diamond kommen ohne annähernd "Ahnung" vom Spiel zu haben. "Ahnung" schadet sogar eher. Was man stattdessen braucht ist eine Strategie, die man wirklich kontrollieren kann. Natürlich ist reines gerushe irgendwann unterlegen. Aber 1. ist es allemal besser als ein macro style bei dem man durchgehend supply blockt ist, ständig zu viel minerals und/oder gas hat (längere Zeit 300+ gas ist z.B. schon ein riesen Mist) und 2. glaube ich auch nicht, dass man dabei nichs lernt, wie manche gerne behauptet. Im Style von "Oh so you 4gated your way into diamond and now you start losing..." das passiert einfach nicht! Es ist viel einfacher seine Strategie leicht zu erweitern und weniger all-in zumachen, als völlig grundlos jedes Spiel mit dem Hintergedanken zu spielen, dass man nur gut sei wenn das game 40min dauert und man am Ende auf 5 bases ist.

Versteht mich nicht falsch, nach 40min solle man wirklich auf 5 bases oder so sein! Wenn man sieht, dass mit pushes wenig zu holen ist (z.B. gegen static defences), dann makro'd man wirklich hoch. Genauso sollte man auch wenn man auf timing pushes spielt alle Chancen zum exen nutzen. Aber wenn man mich fragt ist alles unter Gold nur da, weil man einen Stil verfolgt, der die eigenen Fähigkeiten übersteigt statt einfach was einfaches zu spielen und erst wenn man das wirklch beherrscht komplizierenen mist zu probieren.


hmm in dia funzt 7rr nichmehr wirklich...mittlerweile weiß jeder wie man den abwehrt :D ...aba war ne coole zeit wo er immer geklappt hat
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Nov 19 2010 06:47am
Quote (ScDogma @ 19 Nov 2010 14:20)
hmm in dia funzt 7rr nichmehr wirklich...mittlerweile weiß jeder wie man den abwehrt :D ...aba war ne coole zeit wo er immer geklappt hat


Ja, aber den rush kann man 'nem Affen beibringen und er kommt damit immer noch locker bis plat. Mein Punkt ist nicht, dass man beliebig weit immer die selben rushs spielen soll, sondern dass man das spiel besser lernt, wenn man agressiv spielt und versucht wirklich zu beherrschen, was man tut, als wenn man meint die BOs der pros zu übernehmen. 7RR ist gescoutet eine Verschwendung von massig economy. 14hatch und dann erst dne pool vergessen und später 2x supply blocked verschenkt genauso viel economy aber zwingt den gegner nicht sich auf defnece zu konzentrieren. Noch schlimm: 14hatch und dann helions in der base und 10 tote dronen ist noch viel viel schlimmer. Natürlch sind standard rushes irgendwann eher ein Nachteil. Bis dahin lassen sie aber einem viel Raum um in der eigenen Base keine Fehler zu machen und auf Bronze und Silber Nieveau kommt es mal null auf die economy an, die man für die roaches opfert.
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Nov 19 2010 09:43am
Quote (AemKei @ 19 Nov 2010 13:28)
gleiches gilt für protoss.
die einzig wirklich anspruchsvolle rasse ist zerg im vergleich zu terra und toss.
toss ist wie auch in sc1 easymode rasse


toss ist derzeit im early game einfach nur hässlich gegen einen frühen push von Zerg (7RR) oder Terra (3raxx mit shell o.Ä.)hilft nur das Forcefield, keine chance den wirklich auszuschalten oder gar zu kontern, sobald man auf tier2 kommt, fängt die sache an spass zu machen aber bis dahin lässt sich nur sehr schwer druck aufbauen. Klar könnte man doppelgate spielen, aber damit liegt man dann eh hinten.
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Quote (Necroman87 @ 19 Nov 2010 17:43)
toss ist derzeit im early game einfach nur hässlich gegen einen frühen push von Zerg (7RR) oder Terra (3raxx mit shell o.Ä.)hilft nur das Forcefield, keine chance den wirklich auszuschalten oder gar zu kontern, sobald man auf tier2 kommt, fängt die sache an spass zu machen aber bis dahin lässt sich nur sehr schwer druck aufbauen. Klar könnte man doppelgate spielen, aber damit liegt man dann eh hinten.


tja toss ist im midgame wohl am stärksten!

und irgendwann kommst du mit oller proxi action nicht weiter!

bzw wenn du nur die kannst fieligst du schnell auf die fresse!

ich würde sagen: erstmal gute grundlagen schaffen und dann immer weiter variieren und ausprobieren, dann kommen proxi sachen von selbst

also habe schon so mein probleme mit proxi spielern, wenn man sich aber bissel auskennt und auch normalschnell denken kann kann man viele eigentlich abwehren
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Quote (Kasiir @ 19 Nov 2010 14:47)
Ja, aber den rush kann man 'nem Affen beibringen und er kommt damit immer noch locker bis plat. Mein Punkt ist nicht, dass man beliebig weit immer die selben rushs spielen soll, sondern dass man das spiel besser lernt, wenn man agressiv spielt und versucht wirklich zu beherrschen, was man tut, als wenn man meint die BOs der pros zu übernehmen. 7RR ist gescoutet eine Verschwendung von massig economy. 14hatch und dann erst dne pool vergessen und später 2x supply blocked verschenkt genauso viel economy aber zwingt den gegner nicht sich auf defnece zu konzentrieren. Noch schlimm: 14hatch und dann helions in der base und 10 tote dronen ist noch viel viel schlimmer. Natürlch sind standard rushes irgendwann eher ein Nachteil. Bis dahin lassen sie aber einem viel Raum um in der eigenen Base keine Fehler zu machen und auf Bronze und Silber Nieveau kommt es mal null auf die economy an, die man für die roaches opfert.


naja 7rr kannste net wirklich scouten..
den roachwarren bauste wenn du die scout drone in deiner base mit den 2 lingen+queen gekillt hast...dann stellste die linge vor die base vom toss und passt auf dass da nich nocheine rauskommt...
wie bei jedem anderen build halt auch...is halt nur zur zeit obvious das zvp 7rr is^^ ...einfach am anfang ne sentry bauen und dann nocheine und schon haste den verkackt...

man kann/sollte/darf ihn aber trotzdem spieln...mann muss nur wissen wann er failed....und das möglichst bevor ne roach tot is...yoa
einfach roaches als defence in base zurück...sooo sehr is man nich hinterher wenn man außer den 7roaches nur drones gebaut hat
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Nov 20 2010 01:48pm
hat we rlust aufn paar matches?
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Nov 20 2010 07:37pm
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