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d2jsp Forums > Off-Topic > International > Deutsch > 600 Euro Strafe Jeden Monat Für Impfverweigerer
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Dec 10 2021 01:52am
kann man Plaxic irgendwie mal die Finger zusammenbinden oder so?
Ist ja nicht mehr zum Aushalten ..
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Dec 10 2021 01:54am
Quote (Plaxic @ 10 Dec 2021 08:47)
daten der realen welt sagen leider etwas anderes, ebenso widersprechen andere studien ;)

cherry-picking wird das eigentlich nicht immer "impfgegnern" vorgeworfen?


welche Daten? Ich konnte eine Studie vorlegen. Ich bin froh über jede seriöse, gut gemachte Studie die mehr Klarheit bringt, was auch immer dabei gezeigt wird.
Was du mit realer Welt meinst erschließt sich mir nicht.

Es ist nur logisch, dass bei schnellerer Immunreaktion die Viruslast schneller sinkt, was den Zeitraum der Infektiosität verringert. Da brauche ich nichtmal eine Studie dazu.

This post was edited by BaHgerAUT on Dec 10 2021 01:56am
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Dec 10 2021 01:55am
Gut so. :rolleyes:


Quote (BaHgerAUT @ 10 Dec 2021 08:54)
welche Daten? Ich konnte eine Studien vorlegen. Ich bin froh über jede seriöse, gut gemachte Studie die mehr Klarheit bringt, was auch immer dabei gezeigt wird.
Was du mit realer Welt meinst erschließt sich mir nicht.

Es ist nur logisch, dass bei schnellerer Immunreaktion die Viruslast schneller sinkt, was den Zeitraum der Infektiosität verringert. Da brauche ich nichtmal eine Studie dazu.



mit manchen brauchst gar nicht erst anfangen zu diskutieren, schwurbelxy.com hat viele schon voll aufgeklärt ;)

This post was edited by XANNY on Dec 10 2021 01:57am
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Dec 10 2021 02:14am
Quote (BaHgerAUT @ 10 Dec 2021 08:54)
welche Daten? Ich konnte eine Studie vorlegen. Ich bin froh über jede seriöse, gut gemachte Studie die mehr Klarheit bringt, was auch immer dabei gezeigt wird.
Was du mit realer Welt meinst erschließt sich mir nicht.

Es ist nur logisch, dass bei schnellerer Immunreaktion die Viruslast schneller sinkt, was den Zeitraum der Infektiosität verringert. Da brauche ich nichtmal eine Studie dazu.



habe hier schon genug studien/daten gepostet die deiner orflol meldung über eine preprint studie widerspricht
wenn du dir den artikel mal genauer durchlesen würdest widersprechen die sich sogar selbst, bin mal gespannt ob du von selbst darauf kommst was ich meine :) sprichwort ct wert

alleine hier im thread wurden doch die daten von england gepostet, wirst ja wohl in der lage sein diese mal selbst anzusehen

This post was edited by Plaxic on Dec 10 2021 02:15am
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Dec 10 2021 02:29am
Quote (Plaxic @ 10 Dec 2021 09:14)
habe hier schon genug studien/daten gepostet die deiner orflol meldung über eine preprint studie widerspricht
wenn du dir den artikel mal genauer durchlesen würdest widersprechen die sich sogar selbst, bin mal gespannt ob du von selbst darauf kommst was ich meine :) sprichwort ct wert

alleine hier im thread wurden doch die daten von england gepostet, wirst ja wohl in der lage sein diese mal selbst anzusehen


Die UK Daten, die du hier gepostet hast, lassen keine Aussage über die Infektiosität von geimpften zu. Da geht es um positiv getestete, Menschen die Pflege benötigen und Todesfälle. Der Punkt bleibt also noch offen.
Edit: sollte in den 47 seitigen Report doch noch ein Absatz dazu sein, bitte explizit hervorheben, ich hab jetzt keine Zeit mich da durchzukämpfen.

Wo ist der Widerspruch? Es wird darauf hingewiesen, dass trotz gleichem ct-Wert zu Beginn, die Partikel weniger oft infektiös sind.

Gerne lege ich noch neuere Daten aus Mitte Oktober nach, wenn du dich an preprint Studien stößt.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.09.28.21264260v2

Quote (Plaxic @ 10 Dec 2021 09:14)
bin mal gespannt ob du von selbst darauf kommst was ich meine :)


Wenn du etwas gefunden hast, dann argumentiere auch entsprechend anstatt "ich sehe was, was du nicht siehst" mit mir zu spielen.

Quote (XANNY @ 10 Dec 2021 08:55)
mit manchen brauchst gar nicht erst anfangen zu diskutieren, schwurbelxy.com hat viele schon voll aufgeklärt ;)


Müssen wir aber, so schwer es auch ist. Zur Zeit leiden 70% der Bevölkerung unter der Fehlentscheidung von 30%.

This post was edited by BaHgerAUT on Dec 10 2021 02:39am
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Dec 10 2021 02:42am
Quote (BaHgerAUT @ 10 Dec 2021 09:29)
Die UK Daten, die du hier gepostet hast, lassen keine Aussage über die Infektiosität von geimpften zu. Da geht es um positiv getestete, Menschen die Pflege benötigen und Todesfälle. Der Punkt bleibt also noch offen.
Edit: sollte in den 47 seitigen Report doch noch ein Absatz dazu sein, bitte explizit hervorheben, ich hab jetzt keine Zeit mich da durchzukämpfen.

Wo ist der Widerspruch? Es wird darauf hingewiesen, dass trotz gleichem ct-Wert zu Beginn, die Partikel weniger oft infektiös sind.

Gerne lege ich noch neuere Daten aus Mitte Oktober nach, wenn du dich an preprint Studien stößt.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.09.28.21264260v2



Müssen wir aber, so schwer es auch ist. Zur Zeit leiden 70% der Bevölkerung unter der Fehlentscheidung von 30%.


hää?

The Delta variant attenuated vaccine-associated reductions in transmission: two BNT162b2 doses reduced Delta transmission (aRR=0.50[0.39-0.65]), more than ChAdOx1 (aRR=0.76[0.70-0.82]). Variation in Ct values (indicative of viral load) explained 7-23% of vaccine-associated transmission reductions. Transmission reductions declined over time post-second vaccination, for Delta reachingsimilar levels to unvaccinated individuals by 12 weeks for ChAdOx1 and attenuating substantially for BNT162b2. Protection in contacts also declined in the 3 months post-second vaccination

ne lass gut sein wenn du 3 einfach geschriebene absätze eines artikels nicht kritisch interpretieren kannst, brauchen wir darüber auch nicht reden

This post was edited by Plaxic on Dec 10 2021 02:47am
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Dec 10 2021 02:52am
Quote (Plaxic @ 10 Dec 2021 09:42)
hää?

The Delta variant attenuated vaccine-associated reductions in transmission: two BNT162b2 doses reduced Delta transmission (aRR=0.50[0.39-0.65]), more than ChAdOx1 (aRR=0.76[0.70-0.82]). Variation in Ct values (indicative of viral load) explained 7-23% of vaccine-associated transmission reductions. Transmission reductions declined over time post-second vaccination, for Delta reachingsimilar levels to unvaccinated individuals by 12 weeks for ChAdOx1 and attenuating substantially for BNT162b2. Protection in contacts also declined in the 3 months post-second vaccination


3 Monate verringerte Ansteckungswahrscheinlichkeit bei geimpften. Schön wenn du mir jetzt endlich zustimmst.

Ist wohl an dir vorbeigegangen, dass anschließend geboostert werden soll.

Abgesehen davon ist die Information nur für ungeimpfte von Mehrwert. Der Großteil der geimpften hat nicht mit schwerwiegenden gesundheitlichen Folgen einer Übertragung zu rechnen. Wie deine UK-Daten eh belegen.

Quote (Plaxic @ 10 Dec 2021 09:42)
ne lass gut sein wenn du 3 einfach geschriebene absätze eines artikels nicht kritisch interpretieren kannst, brauchen wir darüber auch nicht reden


Kein Wort zur Sache. Zuerst veranstaltest du eine Schnitzeljagd und dann bist du herablassend. In der Zeit hättest du deinen Punkt auch formulieren können. Du hast keine Daten. Deshalb schwurbelst du auch "ScHaU dOcH MaL GenAu HiN dU DePP" daher.

This post was edited by BaHgerAUT on Dec 10 2021 03:00am
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Dec 10 2021 03:01am
Quote (BaHgerAUT @ 10 Dec 2021 09:52)
3 Monate verringerte Ansteckungswahrscheinlichkeit bei geimpften. Schön wenn du mir jetzt endlich zustimmst.

Ist wohl an dir vorbeigegangen, dass anschließend geboostert werden soll.



Kein Wort zur Sache. Zuerst veranstaltest du eine Schnitzeljagd und dann bist du herablassend. In der Zeit hättest du deinen Punkt auch formulieren können.


diggi du kommst nichtmal auf reduktion von 1/4 im besten fall, im worst case, eine reduktion von 7/100, 7 out of 100 (das musst dir mal richtig stellen, in 93 fällen von 100, infizierst du eine andere person), willst du mir jetzt ernsthaft erzählen ein geimpfter spielt keine rolle mehr im infektionsgeschehen? boostern wir alle 3 monate? bei 3 monaten bist du schon bei 0, heißt du müsstest vorher schon boostern?
wer glaubst du infiziert mehr menschen? jemand der ungetestet und ungehindert am sozialen leben teilnehmen kann oder jemand der sich davor testen lassen muss?

This post was edited by Plaxic on Dec 10 2021 03:03am
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Dec 10 2021 03:10am
Quote (Plaxic @ 10 Dec 2021 10:01)
diggi du kommst nichtmal auf reduktion von 1/4 im besten fall, im worst case, eine reduktion von 7/100, 7/23 out of 100, willst du mir jetzt ernsthaft erzählen ein geimpfter spielt keine rolle mehr im infektionsgeschehen? boostern wir alle 3 monate? bei 3 monaten bist du schon bei 0, heißt du müsstest vorher schon boostern?
wer glaubst du infiziert mehr menschen? jemand der ungetestet und ungehindert am sozialen leben teilnehmen kann oder jemand der sich regelmäßig testen lassen muss?


Ich habe nie behauptet, dass sie KEINE Rolle mehr spielen. Es ging mir um dein Argument "1. schutz anderer da man als geimpfter weniger infektiös ist > stimmt nicht". Da hast du jetzt aber eh eingelenkt zum Glück.

Wie lange der Effekt vom boostern anhält ist schwer abzuschätzen. Es gibt andere Impfungen die auch dreimal durchgeführt werden, dort sieht man beim 3. Stich deutlich mehr Nachhaltigkeit.
Aber das wird sich zeigen, darauf muss man warten. Das zeichnet auch seriöse Wissenschaft aus.

Aktuell sieht man in den Infektionszahlen den großen Effekt der 3. Impfung (siehe Israel) und Titermessungen sind vielversprechend. (https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.11.19.21266555v1)

Ich kann mich nur wiederholen, die Gefahr für einen ungeimpften im Krankenhaus zu landen oder zu sterben ist um das x-fache höher. Deshalb dürfen sie nicht am sozialen Leben teilhaben und geimpfte schon. Das hat mit der potentiellen Übertragung jetzt garnicht mal so viel zu tun.

Was glaubst du warum Spanien eine Inzidenz von 180 und die Slowakei eine von 1300 hat?

This post was edited by BaHgerAUT on Dec 10 2021 03:19am
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Dec 10 2021 03:12am
Moin,

Ich bin Ingo, Mitte 40, Trink abends gern mal paar Bierchen nach der Moloche, bestell mir ne Familienpizza mit dönerfleisch und extra Käse dazu und halte die Impfung für schädlich
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