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Aug 19 2011 11:05am
Quote (abcmaster @ 16 Aug 2011 18:00)
hatte p-np und endliche automaten etc in theoretische informatik aber ist schon ein jahr her ^^
aber kasiir macht info glaub ich oder?


wenn er n normaler informatik student ist, können mir glaub ich mathematiker wie du eher weiterhelfen^^
soll ich's nochmal n bisschen erläutern?

wikipedia:
Das P-NP-Problem ist ein ungelöstes Problem der Mathematik und theoretischen Informatik. Es stellt die Frage, in welcher Beziehung die beiden Komplexitätsklassen P und NP stehen.
In der Komplexitätstheorie ist P diejenige Komplexitätsklasse, welche die Entscheidungsprobleme enthält, die in Polynomialzeit für deterministische Turingmaschinen lösbar sind.
NP (nichtdeterministisch polynomielle Zeit) ist in der Informatik eine Komplexitätsklasse aus dem Bereich der Komplexitätstheorie. Sie bezeichnet die Klasse aller Entscheidungsprobleme, die von einer nichtdeterministischen Turingmaschine bezüglich der Eingabelänge in Polynomialzeit entschieden werden können.

falls euch der begriff "Turingmaschine" probleme macht, dann denkt ruhig an c++ algorithmen. eine aktion wie c = c+1; oder a = 4*b + c; werden dann einfach mit einer zeiteinheit bewertet
um dann "entscheidungsprobleme" zu lösen, gibt man entweder deterministische oder nicht-deterministische algorithmen an, die das problem lösen
wenn der algorithmuss dann eine polynomielle laufzeit hat (polynomiell in abhängigkeit von der eingabegröße), ist das problem in P bzw. NP

ob es allerdings wirklich einen unterschied gibt, also ob die entscheidungsprobleme aus NP auch in P lösbar sind, also quasi P = NP gilt, oder es entscheidungsprobleme in NP gibt, die nicht in P (also von den nicht-deterministischen turingmaschinen) gelöst werden können, ist seit etwa 40 jahren unklar.
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Aug 19 2011 11:28am
haste ne bestimmte frage dazu?
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Aug 19 2011 11:30am
Quote (abcmaster @ 19 Aug 2011 19:28)
haste ne bestimmte frage dazu?


nein
bin an dem problem dran und habe ne idee, wie ich das lösen kann.
bisher allerdings noch kein erfolg^^
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Aug 19 2011 11:42am
Quote (fernsehen123 @ 16 Aug 2011 16:00)
hat jmd plan vom p-np-problem und dem ganzen drum herum?
hab bald ne klausur in komplexität von algorithmen...


hab letzen winter berechenbarkeit und komplexität gehört und diesen sommer effiziente algorithmen, bin relativ fit denke ich ^^
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Aug 19 2011 11:46am
Quote (Necroman87 @ 19 Aug 2011 19:42)
hab letzen winter berechenbarkeit und komplexität gehört und diesen sommer effiziente algorithmen, bin relativ fit denke ich ^^


ah, cool... vllt frage ich dich dann wirklich mal, wenn ich probleme mit normalen aufgaben habe
weil ich ja auch die klausur bestehen will und dafür bringt mir das p-np problem nicht so viel... muss halt "normale" aufgaben lösen können wie "zeigen sie: NTIME(n) ist eine teilmenge von PSPACE"
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Aug 19 2011 11:58am
Quote (fernsehen123 @ 19 Aug 2011 19:46)
ah, cool... vllt frage ich dich dann wirklich mal, wenn ich probleme mit normalen aufgaben habe
weil ich ja auch die klausur bestehen will und dafür bringt mir das p-np problem nicht so viel... muss halt "normale" aufgaben lösen können wie "zeigen sie: NTIME(n) ist eine teilmenge von PSPACE"


oder P ist eine Teilmenge von NP

extrem hart :P
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Aug 19 2011 12:01pm
gott, klingt das abgespaced ^^

grad erstmal ez mathe1+2 geschrieben und war richtig nice :)
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Aug 19 2011 12:56pm
montag mündliche prüfung algebraische topologie II
fürn letzten seminarvortrag (systolische geometrie) 1.0 bekommen B)
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Aug 19 2011 02:43pm
Quote (fernsehen123 @ 19 Aug 2011 18:46)
ah, cool... vllt frage ich dich dann wirklich mal, wenn ich probleme mit normalen aufgaben habe
weil ich ja auch die klausur bestehen will und dafür bringt mir das p-np problem nicht so viel... muss halt "normale" aufgaben lösen können wie "zeigen sie: NTIME(n) ist eine teilmenge von PSPACE"


nuja wir haben in der vorlesung auch nich P-NP gelöst, aber falls du ne polynomielle reduktion nich hinkriegst, kannste ja mal fragen, wobei in klausuren wohl eh meist SAT auf Irgendwas gemacht wird oder nen Problem auf nen Spezialfall des gleichen problems.
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Aug 19 2011 03:43pm
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