Quote (iFeelAlone @ Dec 1 2014 09:33pm)

Nem is az a baj, hogy nincs rá bizonyíték hanem hogy nincs olyan kérdés amire a lélek létezése meggyőző választ jelentene. Az egyetlen ok amiért hiszünk benne az, hogy félünk szembenézni a végleges és teljes halandósággal.

Quote (iFeelAlone @ 1 Dec 2014 22:33)

Nem is az a baj, hogy nincs rá bizonyíték hanem hogy nincs olyan kérdés amire a lélek létezése meggyőző választ jelentene. Az egyetlen ok amiért hiszünk benne az, hogy félünk szembenézni a végleges és teljes halandósággal.

Quote (CyberPunk666 @ Dec 1 2014 09:40pm)

Engem a kétrés kísérlet eredménye lepett meg nagyon.
Ha tudattal rendelkező lény megvizsgálja a folyamatot, akkor más lesz, mintha ezt nem teszi, és itt nem a mérésbe való beavatkozás váltja ki a különbséget, hanem hogy van-e tudatos megfigyelő.

Szóval a tudat egy olyan dolognak tűnik, ami hatással van a világra és innen nézve úgy tűnik, hogy nem csak gépek vagyunk.

Quote (iFeelAlone @ 1 Dec 2014 22:46)

Ismerem a kísérletet de nekem túl bonyolult, hogy véleményezzem.

Quote (iFeelAlone @ 1 Dec 2014 22:46)

bár én úgy tudom, hogy maga a megfigyelés okoz eltérést a végkimenetelben, tudattól függetlenül.

Quote (zsansaccount @ Dec 1 2014 09:28pm)

El tudok képzelni egy olyan tanuló hálózatot, ami képes elsajátítani. Ha belegondolsz, akkor a csecsemő is valahol egy "tiszta lap", amit a környezet nagyban alakít. Nyilván, ha fejlődik a technika, képes lehet az ember megalkotni egy ilyen "alap hálózatot", ami képes a tanulásra, így aztán ugyan úgy, mint egy csecsemő, képes lesz tanulni.
Azt akkor lehet nem írtam le, hogy a lelket nem úgy gondoltam, hogy van egy külön álló kis szellem. Biológiai, kémiai, fizikai folyamatokból áll össze, de azoknál több. Egy gép már átment a Turing próbán is, szóval akár az is lehetséges, amit írtam.

De amúgy ez elég kérdéses bennem is, tanultunk sokat az MI problémáról és olvastam a témában... sztem a jelenlegi fejlettségi szintünkön csak álmodozni lehet róla és teóriákat szőni (olyanokat mint az előbb írtam), nem vagyunk birtokában annak a tudásnak, ami lehetővé tenné a megvalósítást, így nem is tudhatjuk, hogy mi lesz az. szóval én csak azt írtam, h elképzelhető!

Quote (TresholdOfUniverse @ 1 Dec 2014 22:36)

elkezdtem googlezni a lelek definicioja utan, de csak bonyolitanak a helyzeten

Quote (jarabekg @ 1 Dec 2014 22:58)

úgy hívják őket, hogy neurális hálók, és van ilyen

Quote (zsansaccount @ Dec 1 2014 09:59pm)

hát igen, nem konszenzus még a legapróbb részletben sem sztem



tisztában vagyok vele, hogy létezik, de még csak közel sincs ahhoz, ami egy ilyen robot létrehozásához kellene - ez volt a lényege annak, amit írtam (meg az, h a végén lehet, hogy ez az elképzelés is dugába dől és valami egészen más lesz a megoldás, ha lesz egyáltalán).

Quote (CyberPunk666 @ Dec 1 2014 09:53pm)

A kísérletet nem kell értened, az ide vonatkozó része annyi, hogy ha egy tudattal rendelkező valaki megvizsgálja az eredményt, akkor más lesz, mintha nem teszi.

Nagyon röviden, ha nem nézi meg senki, hogy az átlőtt részecske/foton melyik lyukon megy át <igen, egy időben egyszerre lesz több helyen ugyanaz>, akkor mindkettőn átmegy az 1 darab egyszerre és ezért saját magával is interferrál.
Ellenben, ha valaki megvizsgálja, hogy melyiken ment át, akkor csak az egyiken fog, és nem is interferál önmagával.

Semmi technikait nem kell hozzá érteni. A lényeg, hogy akkor is bekövetkezik ez, ha a két lyuk után vizsgálják meg, pedig lehetetlen, hogy előre tudja, hogy majd a lyuk után vizsgálni fogják és ezért csak az egyiken legyen.



A megfigyelés akkor világ megfigyeléssé, ha azt tudat számára rögzítjük. Egy olyan gép, ami nem tárol és nem olvasod le, nem vágja haza a mérést, csak akkor ha egy tudat vizsgálja.
Igazából pont ez az egészben a durva.

Quote (TresholdOfUniverse @ 1 Dec 2014 21:20)

En nemigen tudok mit gondolni a lelekrol, szeretnem azt hinni hogy letezik valamilyen forma amiben a tudatom tovabb elhet ha mar meghalltam - de nem ertem ez miert ennyire sarkallatos kerdes(marmint az hogy akkor ez most a lelek, nem a halal utani let). Attol hogy nincs ra bizonyitek meg kar kizarni, ellene sincs bizonyitek illetve azt sem tudjuk hogy szukseg van e ra, csak hinni lehet benne.