Quote (beni @ Sat, May 30 2009, 01:35am)

Én kezdeném a szenvedő emberek szüleivel. Elvégre ők hozták erre a világra a gyereküket. Kínozzuk meg a mocskokat.

Quote (bajcli @ Sat, 30 May 2009, 02:54)

viszont normálisan alátámasztott érveket se hozol, csak olyan dolgokat hajtogatsz, amik szerinted "nyilvánvalóak", oszt' jónapot.
a vitába belefolyni nem akarok (van pár véglet, egyik se hajlik semmiféle kompromisszumra, ami valahol várható is, és csak megy a fölösleges szájtépés + bármennyire is állítják a nagy ateisták, hogy 100% tudomány és ráció, azokban az elméletekben is vannak sötét foltok, úgyhogy ha úgy veszed, az is csak ugyanolyan elvakult hit valamiben, mint amit annyira megvetnek), csak nálam már lebaszta az arrogancia-relét ez a pár postod (nem mondom, hogy a többiek sokkal meggyőzőbben fogalmaznának), aztán gondoltam, idehányok, hogy azért nehogy nagyon elbízd magad...



igen.
azért mókás, hogy te beszélsz ilyen hatalmas nagy népbtításokról, amikor neked is van egy rakás olyan akárhonnan összeírt/forgatott faszság (de legalábbis bizonyítatlan eredetű dolgok), amit kábé feltétel nélkül elhiszel.
vagy oké: totál hiteles és autentikus mind. akkoris elhiszed, amit mondanak neked, kézzelfogható bizonyítékok nélkül.
esetleg továbbmegyek: még nem is feltétel nélkül hiszed el, továbbgondolod, utánajársz, satöbbi (amit -bunkóság, vagy nem- erősen kétlek). ugyanez elmondható egy csomó keresztény filozófusról is...

akármennyire is azt hiszed, nem vagy te okosabb, mint a keresztények... (veled született adottságaid miatt talán igen, de csak azért, mert te más oldalra helyezkedsz ebben a vitában, azért nem)
ha ennyire lenézed őket, ennyire leszarod a mondanivalójukat és ennyivel elintézed a vitát, csak nevetségessé válsz az okos emberek szemében (akik ugyan nem tudom, hol vannak, de valahol biztos vannak, nem pont itt, de valahol). persze ez áll a másik oldalra is.
normálisan érvelni is tudni kell.

na jóéjt.

Quote (Oberon_os @ Sat, 30 May 2009, 02:54)

természet részei. mint ahogy egy lavina is az, ésatöbbi. De ennek mi köze van ahhoz hogy nem az emberek csinálták, és az ember mégis meghal miattuk? A halál az élet része (vége).

Ez, hogy "fenyeget" kicsit erős szó szerintem, másrészt olyan vallási/hitbeli kérdéseket feszegetne amibe most nem mennék bele. Szkájpon nem elérhető van berakva állapotnak, így nem ugrik fel ablakocska. Holnap megdumáljuk, akár itt akár szkájpon, oks? Csak pm me pls majd.

zeitgeist the movie: láttam, de kb annyira untam mint anno a kábelbarátot, ami a lehető legszarabb film amire valaha beültem moziban. Hogy hogy jön ez ide? Kb annyira mint a zeitgeist a hitelességhez. Mindenesetre érdekes, hogy egy hatásvadász filmtől első kézben mindent elfogadsz, de kiállsz amellett hogy mi meggyőzhetetlenek vagyunk.

Quote (Mesh2_returned @ Sat, 30 May 2009, 00:59)

o noes.
te meg elhiszed, hogy a cipőd tényleg cipő, és nem csak egy illúzió, mint ahogy akármi más is lehetne. (habár minden valószínűséggel teljesen érthetetlen lesz sokmindenki számára az, hogy hogyan gondolom a dolgot)

egyébként irreleváns kérdés, nem is neked, hanem mindenkinek: én buta vagyok azért, mert nem hiszek abban, amit nem látok? hinnem kéne egy olyan dologban, amit mások mondanak, hogy létezik, de én soha nem fogom megtapasztalni? (a válasz nem, ofc, de ennél azért tovább lehet menni)

Quote (Mesh2_returned @ Sat, 30 May 2009, 01:01)

aha, szóval ami alapjaiban nyilvánvalóan megcáfol valamit, az hatásvadász. ezt eddig nem tudtam. (leírhattam volna kevésbé szarkasztikusan is, de úgy hosszabb lett volna, szóval fölösleges emiatt MEGINT leugatni)

Quote (bajcli @ Sat, 30 May 2009, 02:54)

viszont normálisan alátámasztott érveket se hozol, csak olyan dolgokat hajtogatsz, amik szerinted "nyilvánvalóak", oszt' jónapot.
a vitába belefolyni nem akarok (van pár véglet, egyik se hajlik semmiféle kompromisszumra, ami valahol várható is, és csak megy a fölösleges szájtépés + bármennyire is állítják a nagy ateisták, hogy 100% tudomány és ráció, azokban az elméletekben is vannak sötét foltok, úgyhogy ha úgy veszed, az is csak ugyanolyan elvakult hit valamiben, mint amit annyira megvetnek), csak nálam már lebaszta az arrogancia-relét ez a pár postod (nem mondom, hogy a többiek sokkal meggyőzőbben fogalmaznának), aztán gondoltam, idehányok, hogy azért nehogy nagyon elbízd magad...



igen.
azért mókás, hogy te beszélsz ilyen hatalmas nagy népbtításokról, amikor neked is van egy rakás olyan akárhonnan összeírt/forgatott faszság (de legalábbis bizonyítatlan eredetű dolgok), amit kábé feltétel nélkül elhiszel.
vagy oké: totál hiteles és autentikus mind. akkoris elhiszed, amit mondanak neked, kézzelfogható bizonyítékok nélkül.
esetleg továbbmegyek: még nem is feltétel nélkül hiszed el, továbbgondolod, utánajársz, satöbbi (amit -bunkóság, vagy nem- erősen kétlek). ugyanez elmondható egy csomó keresztény filozófusról is...

akármennyire is azt hiszed, nem vagy te okosabb, mint a keresztények... (veled született adottságaid miatt talán igen, de csak azért, mert te más oldalra helyezkedsz ebben a vitában, azért nem)
ha ennyire lenézed őket, ennyire leszarod a mondanivalójukat és ennyivel elintézed a vitát, csak nevetségessé válsz az okos emberek szemében (akik ugyan nem tudom, hol vannak, de valahol biztos vannak, nem pont itt, de valahol). persze ez áll a másik oldalra is.
normálisan érvelni is tudni kell.

na jóéjt.

Quote (Oberon_os @ Sat, May 30 2009, 02:54am)

természet részei. mint ahogy egy lavina is az, ésatöbbi. De ennek mi köze van ahhoz hogy nem az emberek csinálták, és az ember mégis meghal miattuk? A halál az élet része (vége).

Ez, hogy "fenyeget" kicsit erős szó szerintem, másrészt olyan vallási/hitbeli kérdéseket feszegetne amibe most nem mennék bele. Szkájpon nem elérhető van berakva állapotnak, így nem ugrik fel ablakocska. Holnap megdumáljuk, akár itt akár szkájpon, oks? Csak pm me pls majd.

zeitgeist the movie: láttam, de kb annyira untam mint anno a kábelbarátot, ami a lehető legszarabb film amire valaha beültem moziban. Hogy hogy jön ez ide? Kb annyira mint a zeitgeist a hitelességhez. Mindenesetre érdekes, hogy egy hatásvadász filmtől első kézben mindent elfogadsz, de kiállsz amellett hogy mi meggyőzhetetlenek vagyunk.

Quote (Oberon_os @ Sat, 30 May 2009, 03:03)

A hitet tudásként kezeled, ez a baj szerintem.



megfigyeled, csak veled beszéltem "leugatós" hangnemben, mert képtelen voltál annyival megtisztelni, hogy normálisan, normális hangnemben postolsz. Direkt válaszoltam úgy, ahogy Te fogalmaztás: sajnálom, ha ez számodra felháborító.
És nem, tudod jól hogy nem amiatt hatásvadász, de ezt már megint fölösleges megvitatni, csak bele akarsz kötni abba amit írtam, merthogy egy szemétláda vagyok.

Quote (A122 @ Sat, 30 May 2009, 02:25)

Quote (ToldiSenior @ Sat, May 30 2009, 01:55am)

LoL RoFL

Olyan nincs, hogy valakit a szülei vallásos szemszögből "semleges módon" nevelnek. Ez kamu. Ezt nem kajálom be. Ez valójában azt jelenti, hogy a szülei nem tanítják meg imádkozni és kész. Ennyi. Fogalma sem lesz a gyereknek arról, mit jelent az, kommunikálni Istennel. Személyes szeretetkapcsolatban lenni Istennel.

Ha valaki nem tanult meg kisgyerekkorában imádkozni, annak felnőttkorában már baromi nehéz dolga lesz. Tele lesz a feje a tévéből, a médiából ömlő erkölcsi szennyel, a celebekkkel, az egyházgyalázó, egyházgyűlölő emberek manipulatív hazugságaival. A sok pornóval. A sok gyilkossággal. A sok háborúval. Ezek után az ilyen témák, hogy Isten, vallás, egyház, szeretet, nem fogják érdekelni, ne legyünk naivak. Inkább átkapcsol a pucérnős csatornára.

Én hálás vagyok a sorsnak, hogy engem pici gyerekként így, vallásos szeretetben neveltek. És megértem azok kínjait, akik nem tudnak imádkozni. Ezért is jártatom itt annyit a számat, ha valaki segítséget kér, annak próbálok segíteni.