d2jsp
Log InRegister
d2jsp Forums > Off-Topic > International > Magyar > Filmajánló > Avagy Milyen Jó Filmet Láttál Mostanában
Prev1132813291330133113321650Next
Add Reply New Topic New Poll
Member
Posts: 826
Joined: Sep 9 2014
Gold: 0.00
Jan 15 2015 10:52pm
Quote (TrollBoss @ Jan 14 2015 01:37pm)
1, sauron nem messze a legerősebb középföldén, gandalfot nem tudta megölni, mivel középföldén a második legerősebb lény gandalf.
2, mint a könyben is van, dol guldur tündeföldön fekszik, amit sauron nem tudott leigázni még amikor teste is volt -> galadriel minden erejét elhasználta, lásd az utalást a lotr 1. részében, amikor megérkeznek lothorienbe, utal is rá, hogy nincs több ereje
3, legolas elment megkeresni aragornt, ez trve, bár a könyvben csak utalások vannak erre -> amikor kardot rántott thranduil ellen, egyből száműzött lett, nem elrond tanácsában találkoznak először, mert akkor amikor boromir szót emel aragorn ellen, legolas tudja ki ő, és honnan van.

egyedüli torzítás, hogy a fehér tanácsban jóval többen voltak, és amikor sauront elűzték, jóval többen voltak ott


1. Ez biztos, hogy nem igaz. A balrogot is csak úgy tudta legyőzni, hogy belehalt és Erunak újra vissza kellett küldenie, hogy befejezze a küldetését. Alapból kisebb hatalmú maia, mint Sauron, ráadásul korlátok közé volt szorítva emberi alakban. A második legerősebb talán Bombadil, de csak a saját földjén, mért ott a saját szabályai érvényesek (a tanácsban is utaltak rá, hogy ő bukna el utoljára).

2. Később utánanéztem amúgy, valóban relatíve könnyű volt Sauront kiűzni Dol Goldurból, mert amikor lelepleződött, Barad-dur már újra állt, és alapból vissza akart költözni. Mondhatni átverés volt.

3. Ez true. Bár szerintem akkor is felesleges volt a filmben az a rész.

This post was edited by ZaturekManfred on Jan 15 2015 10:52pm
Member
Posts: 23,647
Joined: Jan 17 2010
Gold: 0.00
Jan 16 2015 05:57am
Quote (ZaturekManfred @ Jan 16 2015 05:52am)
1. Ez biztos, hogy nem igaz. A balrogot is csak úgy tudta legyőzni, hogy belehalt és Erunak újra vissza kellett küldenie, hogy befejezze a küldetését. Alapból kisebb hatalmú maia, mint Sauron, ráadásul korlátok közé volt szorítva emberi alakban. A második legerősebb talán Bombadil, de csak a saját földjén, mért ott a saját szabályai érvényesek (a tanácsban is utaltak rá, hogy ő bukna el utoljára).

2. Később utánanéztem amúgy, valóban relatíve könnyű volt Sauront kiűzni Dol Goldurból, mert amikor lelepleződött, Barad-dur már újra állt, és alapból vissza akart költözni. Mondhatni átverés volt.

3. Ez true. Bár szerintem akkor is felesleges volt a filmben az a rész.


1-> könyvben bennevan, amikor már gandalf visszatért a rendje legnagyobbjaként(fehérként), mikor edorasba mennek, megmondja legolasnak, hogy ő a legerősebb lény aminek teste van. csak sauron erősebb nála, meg amikor szürke volt, wk is erősebb volt nála, viszont más nem. (mondjuk ez a tény kurvára ellentétben van a legnagyobb bullshit jelenettel a lotr 3. részében, a bővített változatban, amikor a wk "legyőzi" gandalfot)


nem halt meg, nem visszaküldte eru, hanem feljebb emelte a rendjében. a varázsló maiak rendje: fehér>2 kék>barna>szürke

amikor saruman elárulta a rendet, eru megfosztotta erejétől, és helyére gandalfot emelte. Ha nem történik ez meg, gandalf maradt volna szürke.

viszont felmerülhet a kérdés benned, ha sauron a legerősebb, mért nem ölte meg a fehér tanácsot (főként sarumant, galadrielt, gandalfot, elrondot) -> mindegyiknek volt egy gyűrűje, amit még celebrimbor kovácsolt. a tündegyűrűk ellenálltak az egy gyűrű hatalmának

This post was edited by TrollBoss on Jan 16 2015 06:04am
Member
Posts: 826
Joined: Sep 9 2014
Gold: 0.00
Jan 16 2015 07:05am
Quote (TrollBoss @ Jan 16 2015 01:57pm)
1-> könyvben bennevan, amikor már gandalf visszatért a rendje legnagyobbjaként(fehérként), mikor edorasba mennek, megmondja legolasnak, hogy ő a legerősebb lény aminek teste van. csak sauron erősebb nála, meg amikor szürke volt, wk is erősebb volt nála, viszont más nem. (mondjuk ez a tény kurvára ellentétben van a legnagyobb bullshit jelenettel a lotr 3. részében, a bővített változatban, amikor a wk "legyőzi" gandalfot)


nem halt meg, nem visszaküldte eru, hanem feljebb emelte a rendjében. a varázsló maiak rendje: fehér>2 kék>barna>szürke

amikor saruman elárulta a rendet, eru megfosztotta erejétől, és helyére gandalfot emelte. Ha nem történik ez meg, gandalf maradt volna szürke.

viszont felmerülhet a kérdés benned, ha sauron a legerősebb, mért nem ölte meg a fehér tanácsot (főként sarumant, galadrielt, gandalfot, elrondot) -> mindegyiknek volt egy gyűrűje, amit még celebrimbor kovácsolt. a tündegyűrűk ellenálltak az egy gyűrű hatalmának


Ezek a dolgok már leginkább ilyen Tolkien-levelekből derülnek ki, a könyvek nem utalnak rájuk pontosan.

Az egyik amit le kell szögezni, hogy konkrétan megölni tényleg nem tudják egymást.

Gandalf ugye maia volt. Amikor Manwe Középföldére küldte, emberi testet kapott, és korlátozott hatalmat. Az embertől magasabb rendű szellemmel rendelkező lények ha fizikailag meghalnak vagyis elpusztul a porhüvelyük, a szellemük Eán marad. Tündéknél két lehetőség van, ha Mandos úgy ítéli másik testben újjászülethetnek, vagy a világ végéig várakoznak a Csarnokban. Maiák és ainuk esetében esetében a szellemük szabadon vándorolhat Középföldén (kivéve Melkor, akit kitaszítottak a semmibe) és ha van elég hatalmuk, akkor idővel új testet formálhatnak maguknak (Sauronnak ehhez évszázadok kellettek). Gandalf teste valóban elpusztult a balroggal vívott harcban és szelleme test nélkül maradt. Itt elvileg két lehetőségről beszéltek, az egyik az, hogy visszament a szelleme Manwéhoz, aki új testet adott neki, és nagyobb hatalmat. Ami szerintem valószínűbb, bár nem 100% bizonyos, de Gandalf később úgy emlékezett vissza, hogy "kiballagott térből és időből", ez viszont arra utal, hogy a lelke Középföldén kívülre került, Eruhoz az Időtlenség Csarnokába és Eru maga avatkozott be Középfölde sorsába még egyszer utoljára azzal, hogy visszaküldte Gandalfot, ahogy mondtad fehérben, vagyis Szarumán helyére. A film amúgy ott tényleg szar volt, mert az Angmari Boszorkányúr ezen a ponton már nem árthatott neki, és valószínű, hogy a Gyűrű nélkül Sauron sem, viszont Gandalf feladata az volt, hogy segítse a szabad népeket, nem pedig az, hogy egyedül taszítsa le Sauront (valószínüleg az is lehetett az ok, hogy nem face-to-face intézték, hogy egy ilyen párharcban helyrehozhatatlan károkat okoztak volna a világnak a felszabaduló erők). Ráadásul ugye nem is az alakot öltött Sauronnak volt nagy ereje, ő csak irányított, hanem magának a Gyűrűnek amiben koncentrálta, ezért hiába pusztítják el őt, amíg a Gyűrű létezik és mert maia, megmarad a lehetősége, hogy újra és újra testet öltsön. Ezzel kapcsolatban olvastam amúgy, hogy a Gyűrű egyfajta tökéletes tartósítása volt a "will"-nek mert egy helyen koncentrálódott és gyakorlatilag kimeríthetetlen forrás volt (Melkor azért gyengült fokozatosan, mert ő a will-jét szétszórta az egész világon, a földbe, vízbe, levegőbe és teremtményekbe).

A rendekkel kapcsolatban btw én nem tudtam, hogy léteztek fokozatok, bár abban van valami, hogy ha Gandalf nem kapja meg Círdantól a tűz gyűrűjét, akkor még Radagasttól is gyengébb lett volna. A kékek erejéről meg nincs semmi info azon kívül, hogy keletre mentek.

This post was edited by ZaturekManfred on Jan 16 2015 07:13am
Member
Posts: 5,907
Joined: Feb 3 2012
Gold: 43.51
Jan 16 2015 08:08am
az elején élveztem de mostmár nem olvasom el
Member
Posts: 826
Joined: Sep 9 2014
Gold: 0.00
Jan 16 2015 08:17am
Quote (NerfHydraDPS @ Jan 16 2015 04:08pm)
az elején élveztem de mostmár nem olvasom el


Nyilván a te szintedhez mérten egyszerűbb lett volna visszaírnom TrollBoss-nak, hogy "a kurva anyádat nyomorék". :)
Member
Posts: 5,907
Joined: Feb 3 2012
Gold: 43.51
Jan 16 2015 08:48am
Quote (ZaturekManfred @ 16 Jan 2015 15:17)
Nyilván a te szintedhez mérten egyszerűbb lett volna visszaírnom TrollBoss-nak, hogy "a kurva anyádat nyomorék". :)


vasutas és az értelmi szint, elég rossz nyitás
Member
Posts: 826
Joined: Sep 9 2014
Gold: 0.00
Jan 16 2015 08:56am
Quote (NerfHydraDPS @ Jan 16 2015 04:48pm)
vasutas és az értelmi szint, elég rossz nyitás


Mondja ezt az, aki éveken keresztül egyszavas káromkodásokat okádott ide. :)
Member
Posts: 5,907
Joined: Feb 3 2012
Gold: 43.51
Jan 16 2015 09:11am
Quote (ZaturekManfred @ 16 Jan 2015 15:56)
Mondja ezt az, aki éveken keresztül egyszavas káromkodásokat okádott ide. :)


:zzz:
Member
Posts: 826
Joined: Sep 9 2014
Gold: 0.00
Jan 16 2015 09:13am
Quote (NerfHydraDPS @ Jan 16 2015 05:11pm)
:zzz:


Ügyes voltál, most már mehetsz is innen.
Member
Posts: 5,907
Joined: Feb 3 2012
Gold: 43.51
Jan 16 2015 09:14am
Quote (ZaturekManfred @ 16 Jan 2015 16:13)
Ügyes voltál, most már mehetsz is innen.


néha belegondolok a magadfajta plebs kétszer olyan idős mint én, cserébe tízszer olyan ostoba
jó érzéssel tölt el
:)
Go Back To Magyar Topic List
Prev1132813291330133113321650Next
Add Reply New Topic New Poll