Quote (TrollBoss @ Jan 16 2015 01:57pm)
1-> könyvben bennevan, amikor már gandalf visszatért a rendje legnagyobbjaként(fehérként), mikor edorasba mennek, megmondja legolasnak, hogy ő a legerősebb lény aminek teste van. csak sauron erősebb nála, meg amikor szürke volt, wk is erősebb volt nála, viszont más nem. (mondjuk ez a tény kurvára ellentétben van a legnagyobb bullshit jelenettel a lotr 3. részében, a bővített változatban, amikor a wk "legyőzi" gandalfot)
nem halt meg, nem visszaküldte eru, hanem feljebb emelte a rendjében. a varázsló maiak rendje: fehér>2 kék>barna>szürke
amikor saruman elárulta a rendet, eru megfosztotta erejétől, és helyére gandalfot emelte. Ha nem történik ez meg, gandalf maradt volna szürke.
viszont felmerülhet a kérdés benned, ha sauron a legerősebb, mért nem ölte meg a fehér tanácsot (főként sarumant, galadrielt, gandalfot, elrondot) -> mindegyiknek volt egy gyűrűje, amit még celebrimbor kovácsolt. a tündegyűrűk ellenálltak az egy gyűrű hatalmának
Ezek a dolgok már leginkább ilyen Tolkien-levelekből derülnek ki, a könyvek nem utalnak rájuk pontosan.
Az egyik amit le kell szögezni, hogy konkrétan megölni tényleg nem tudják egymást.
Gandalf ugye maia volt. Amikor Manwe Középföldére küldte, emberi testet kapott, és korlátozott hatalmat. Az embertől magasabb rendű szellemmel rendelkező lények ha fizikailag meghalnak vagyis elpusztul a porhüvelyük, a szellemük Eán marad. Tündéknél két lehetőség van, ha Mandos úgy ítéli másik testben újjászülethetnek, vagy a világ végéig várakoznak a Csarnokban. Maiák és ainuk esetében esetében a szellemük szabadon vándorolhat Középföldén (kivéve Melkor, akit kitaszítottak a semmibe) és ha van elég hatalmuk, akkor idővel új testet formálhatnak maguknak (Sauronnak ehhez évszázadok kellettek). Gandalf teste valóban elpusztult a balroggal vívott harcban és szelleme test nélkül maradt. Itt elvileg két lehetőségről beszéltek, az egyik az, hogy visszament a szelleme Manwéhoz, aki új testet adott neki, és nagyobb hatalmat. Ami szerintem valószínűbb, bár nem 100% bizonyos, de Gandalf később úgy emlékezett vissza, hogy "kiballagott térből és időből", ez viszont arra utal, hogy a lelke Középföldén kívülre került, Eruhoz az Időtlenség Csarnokába és Eru maga avatkozott be Középfölde sorsába még egyszer utoljára azzal, hogy visszaküldte Gandalfot, ahogy mondtad fehérben, vagyis Szarumán helyére. A film amúgy ott tényleg szar volt, mert az Angmari Boszorkányúr ezen a ponton már nem árthatott neki, és valószínű, hogy a Gyűrű nélkül Sauron sem, viszont Gandalf feladata az volt, hogy segítse a szabad népeket, nem pedig az, hogy egyedül taszítsa le Sauront (valószínüleg az is lehetett az ok, hogy nem face-to-face intézték, hogy egy ilyen párharcban helyrehozhatatlan károkat okoztak volna a világnak a felszabaduló erők). Ráadásul ugye nem is az alakot öltött Sauronnak volt nagy ereje, ő csak irányított, hanem magának a Gyűrűnek amiben koncentrálta, ezért hiába pusztítják el őt, amíg a Gyűrű létezik és mert maia, megmarad a lehetősége, hogy újra és újra testet öltsön. Ezzel kapcsolatban olvastam amúgy, hogy a Gyűrű egyfajta tökéletes tartósítása volt a "will"-nek mert egy helyen koncentrálódott és gyakorlatilag kimeríthetetlen forrás volt (Melkor azért gyengült fokozatosan, mert ő a will-jét szétszórta az egész világon, a földbe, vízbe, levegőbe és teremtményekbe).
A rendekkel kapcsolatban btw én nem tudtam, hogy léteztek fokozatok, bár abban van valami, hogy ha Gandalf nem kapja meg Círdantól a tűz gyűrűjét, akkor még Radagasttól is gyengébb lett volna. A kékek erejéről meg nincs semmi info azon kívül, hogy keletre mentek.
This post was edited by ZaturekManfred on Jan 16 2015 07:13am