d2jsp
Log InRegister
d2jsp Forums > Off-Topic > International > Magyar > Official Politika Topic
Prev11181191201211221468Next
Add Reply New Topic New Poll
Member
Posts: 8,212
Joined: Oct 10 2012
Gold: 206.00
Mar 12 2013 11:52am
Quote (josheide @ Mar 12 2013 07:37pm)
Nem akarlak megbantani, es meg valoban nem volt idom ranezni a linkjeidre.

Latom a bankok illetve a kormany felelosseget is az ugyben (rossz hitelszabalyozas, iszonyatosan kockazatos hitelek megengedese) de azert kurvara nehez meghatarozni, hogy most ki mennyire felelos, es kit mennyire "mentsunk meg".

Gondolj bele az egyszeru szituacioba, hogy X csalad felvette a 10millat forintalapu hitelre Y meg devizara. Az elso evekben a devizasok faszan elvoltak, par tizezerrel akar kevesebbet kellett fizetniuk is mint a forintosoknak. Aztan hirtelen fordul a kocka es eler egy pontot a hitel amit mar nem akarnak, vagy nem tudnak kifizetni, mig a forintalapuak stabilak. Mi ez ha nem gambling???

Es amikor a kormany eloall a devizahitelesek menteset szolgalo tervekkel, amikbe 10milliardokat pumpal bele, mig mondjuk a forinthiteles is ugyanugy meg van szorulva mert elvesztette az allasat?
Iszonyat kenyes kerdes ez, es iszonyat halas vagyok a csaladomnak hogy nem vertek magukat hitelekbe soha pedig nem uszunk a penzben,

Ha az este vegre lesz 1 szabad oram nekiesek es elolvasom / megnezek mindent amit linkeltel es reflektalok azokra is reszletesen.

btw ne mondd hogy a Kem fele 4millas kocsi es most sok a torleszto nem bassza a csorod neked is egy kicsit. Es ugye az ilyeneket is lehet menti a devizasokat mento csomag, mert nem lehet szemelyre szabott megoldast talalni mindenkinek.


az a baj, hogy nagyon sokan így gondolják ezt az egészet látatlanban, hogy a büdöspohos devizásnak úgy kellett, káposztába hús kellett, most meg szopjanak csak... na most az alapvető koncepció emögött az, hogy ezt előre kigondolták a bankok, nyilván nem is volt a legtöbb országban ez a hitelforma elérhető...

akik emiatt utcára vonulnak, pertársaságba tömörülnek, azok pontosan azok, akiknek a megélhetését segítette elő a hitel annak idején és most már a megélhetése forog kockán és még csak azt sem szeretnék elérni, hogy ne kelljen ezt visszafizetni, hanem hogy normális, emberi keretek között maradjon ez a hitel, nem pedig a fizetése 95%-a menjen el erre...

és akkor javítsatok ki, ha tévedek, de ezek az emberek annyira a létminimum alatt élnek már emiatt a törlesztőrészlet miatt, hogy kb nem esznek, semmi pénzt nem költenek el, mivel ugye nincs mit. Na most eléggé sok családról és emberről van már szó ahhoz, hogy egy esetleges áthidaló megoldással már komolyan pozitív hatással legyenek a gazdaságra (több pénzük marad meg egy hónapban, többet költenek, etc)

na és még itt van az is, hogy rengeteg önkormányzat is élt ezzel a hitellel? ők is menjenek a halál faszára? érted...

nyilván, ahogy mondtad, meg kell vizsgálni ezt a problémát százalékokra lebontva, de itt már túlontúl sok ember érintett ahhoz, hogy egy 'jó, én leszarom' vagy 'úgy kell nektek' mondattal el lehessen intézni többszázezer embert.

This post was edited by Jancsipapa on Mar 12 2013 11:53am
Member
Posts: 55,048
Joined: Aug 3 2007
Gold: 33,265.80
Mar 12 2013 12:15pm
Quote (Jancsipapa @ 12 Mar 2013 18:52)
az a baj, hogy nagyon sokan így gondolják ezt az egészet látatlanban, hogy a büdöspohos devizásnak úgy kellett, káposztába hús kellett, most meg szopjanak csak... na most az alapvető koncepció emögött az, hogy ezt előre kigondolták a bankok, nyilván nem is volt a legtöbb országban ez a hitelforma elérhető...

akik emiatt utcára vonulnak, pertársaságba tömörülnek, azok pontosan azok, akiknek a megélhetését segítette elő a hitel annak idején és most már a megélhetése forog kockán és még csak azt sem szeretnék elérni, hogy ne kelljen ezt visszafizetni, hanem hogy normális, emberi keretek között maradjon ez a hitel, nem pedig a fizetése 95%-a menjen el erre...

és akkor javítsatok ki, ha tévedek, de ezek az emberek annyira a létminimum alatt élnek már emiatt a törlesztőrészlet miatt, hogy kb nem esznek, semmi pénzt nem költenek el, mivel ugye nincs mit. Na most eléggé sok családról és emberről van már szó ahhoz, hogy egy esetleges áthidaló megoldással már komolyan pozitív hatással legyenek a gazdaságra (több pénzük marad meg egy hónapban, többet költenek, etc)

na és még itt van az is, hogy rengeteg önkormányzat is élt ezzel a hitellel? ők is menjenek a halál faszára? érted...

nyilván, ahogy mondtad, meg kell vizsgálni ezt a problémát százalékokra lebontva, de itt már túlontúl sok ember érintett ahhoz, hogy egy 'jó, én leszarom' vagy 'úgy kell nektek' mondattal el lehessen intézni többszázezer embert.


Ertem mirol beszelsz, es kozben probalom elkepzelni, hogy ez mashol hogyan zajlana / zajlott le. Amerikaban a housing bubble kipukkanasat kovetoen rettento sokan kerultek hitelvalsagba. Ott az embereknek tobbnyire nem volt mas valasztasuk, eladtak a hazukat, a befolyo osszegbol torlesztettek a hitelt amennyire tudtak, a fennmarado reszt pedig hosszu tavon visszafizettek, mig alberletben laktak. Az allam nem sietett, es ha akart volna se tudott volna a bajbajutottak segitsegere sietni, mert annyian voltak. Bar Magyarorszagon sokkal nagyobb a szocialis fuggoseg, a gazdasagi teljesitmeny sokkal kisebb. Kitol vegye el az allam azt a penzt amit majd a devizasok megsegitesere fordit? Legyen ez hitel, vagy egyszeri visszanemteritendo tamogatas?
Az eddigi hitelesmento akciok nem mentek tul jol, felek hogy ki fogja ezt megint megszivni....
Member
Posts: 3,497
Joined: Nov 7 2012
Gold: 0.00
Warn: 10%
Mar 12 2013 12:15pm
Quote (josheide @ Mar 12 2013 06:37pm)
Nem akarlak megbantani, es meg valoban nem volt idom ranezni a linkjeidre.

Latom a bankok illetve a kormany felelosseget is az ugyben (rossz hitelszabalyozas, iszonyatosan kockazatos hitelek megengedese) de azert kurvara nehez meghatarozni, hogy most ki mennyire felelos, es kit mennyire "mentsunk meg".

Gondolj bele az egyszeru szituacioba, hogy X csalad felvette a 10millat forintalapu hitelre Y meg devizara. Az elso evekben a devizasok faszan elvoltak, par tizezerrel akar kevesebbet kellett fizetniuk is mint a forintosoknak. Aztan hirtelen fordul a kocka es eler egy pontot a hitel amit mar nem akarnak, vagy nem tudnak kifizetni, mig a forintalapuak stabilak. Mi ez ha nem gambling???

Es amikor a kormany eloall a devizahitelesek menteset szolgalo tervekkel, amikbe 10milliardokat pumpal bele, mig mondjuk a forinthiteles is ugyanugy meg van szorulva mert elvesztette az allasat?
Iszonyat kenyes kerdes ez, es iszonyat halas vagyok a csaladomnak hogy nem vertek magukat hitelekbe soha pedig nem uszunk a penzben,

Ha az este vegre lesz 1 szabad oram nekiesek es elolvasom / megnezek mindent amit linkeltel es reflektalok azokra is reszletesen.

btw ne mondd hogy a Kem fele 4millas kocsi es most sok a torleszto nem bassza a csorod neked is egy kicsit. Es ugye az ilyeneket is lehet menti a devizasokat mento csomag, mert nem lehet szemelyre szabott megoldast talalni mindenkinek.


Volt egy arabocska barátnőm, ő apukája mondta egyszer a hitelekre reflektálva, hogy "amire nem tellik önerőből, az ne kelljen"
ezzel nagyjából az ember simán le tudja beszélni magát arról, hogy bármit is kockáztasson a hitelfelvétellel

ezeket az embereket én magam sem értem
angliában van egy ismerősöm, neki van egy 130K font értékű lakása egy gyüszűnyi kerttel és felvett már nem is tudom mikre 9x.000 font hitelt, amire a ház+telek a fedezet!!
én meg csak pislogtam, hogy mi a franc ütött beléje, de nem akartam kritizálni csak eszembejutott a hazai chf hiteles tömeg és bennem is az fogant meg, hogy az emberek nem biztos ésszel vesznek fel hitelt, ahogy arra te is utalsz
sose merném megkockáztatni, hogy fedél nélkül maradjak a házam terheltsége miatt és nagyon félnék pl devizahitelt felvenni
Member
Posts: 8,212
Joined: Oct 10 2012
Gold: 206.00
Mar 12 2013 12:26pm
Quote (josheide @ Mar 12 2013 08:15pm)
Ertem mirol beszelsz, es kozben probalom elkepzelni, hogy ez mashol hogyan zajlana / zajlott le. Amerikaban a housing bubble kipukkanasat kovetoen rettento sokan kerultek hitelvalsagba. Ott az embereknek tobbnyire nem volt mas valasztasuk, eladtak a hazukat, a befolyo osszegbol torlesztettek a hitelt amennyire tudtak, a fennmarado reszt pedig hosszu tavon visszafizettek, mig alberletben laktak. Az allam nem sietett, es ha akart volna se tudott volna a bajbajutottak segitsegere sietni, mert annyian voltak. Bar Magyarorszagon sokkal nagyobb a szocialis fuggoseg, a gazdasagi teljesitmeny sokkal kisebb. Kitol vegye el az allam azt a penzt amit majd a devizasok megsegitesere fordit? Legyen ez hitel, vagy egyszeri visszanemteritendo tamogatas?
Az eddigi hitelesmento akciok nem mentek tul jol, felek hogy ki fogja ezt megint megszivni....


amerikát hagyjuk szerintem, ott azért pár bank is bedőlt, ha visszaemlékszel - itt meg? ó nehogy bármi bajuk legyen, ők csakis jól járhatnak, ugyebár...

ne legyen igazam, de szerintem ebből fasza kis választási propaganda lesz, fityisznek most nem megy túl jól a szekér, no de majd a választások előtt szépen úgy-ahogy rendezik a helyzetet, aztán a bankok a rosszfiúk, vica a félisten megint, fidesz win megint négy évre - de ne legyen igazam...
Member
Posts: 43,289
Joined: Mar 25 2005
Gold: 355.92
Mar 12 2013 12:28pm
Quote (josheide @ Mar 12 2013 07:37pm)
Nem akarlak megbantani, es meg valoban nem volt idom ranezni a linkjeidre.

Latom a bankok illetve a kormany felelosseget is az ugyben (rossz hitelszabalyozas, iszonyatosan kockazatos hitelek megengedese) de azert kurvara nehez meghatarozni, hogy most ki mennyire felelos, es kit mennyire "mentsunk meg".
Gondolj bele az egyszeru szituacioba, hogy X csalad felvette a 10millat forintalapu hitelre Y meg devizara. Az elso evekben a devizasok faszan elvoltak, par tizezerrel akar kevesebbet kellett fizetniuk is mint a forintosoknak. Aztan hirtelen fordul a kocka es eler egy pontot a hitel amit mar nem akarnak, vagy nem tudnak kifizetni, mig a forintalapuak stabilak. Mi ez ha nem gambling???

Es amikor a kormany eloall a devizahitelesek menteset szolgalo tervekkel, amikbe 10milliardokat pumpal bele, mig mondjuk a forinthiteles is ugyanugy meg van szorulva mert elvesztette az allasat?
Iszonyat kenyes kerdes ez, es iszonyat halas vagyok a csaladomnak hogy nem vertek magukat hitelekbe soha pedig nem uszunk a penzben,

Ha az este vegre lesz 1 szabad oram nekiesek es elolvasom / megnezek mindent amit linkeltel es reflektalok azokra is reszletesen.

btw ne mondd hogy a Kem fele 4millas kocsi es most sok a torleszto nem bassza a csorod neked is egy kicsit. Es ugye az ilyeneket is lehet menti a devizasokat mento csomag, mert nem lehet szemelyre szabott megoldast talalni mindenkinek.


inb4 smat
Member
Posts: 55,048
Joined: Aug 3 2007
Gold: 33,265.80
Mar 12 2013 12:36pm
Quote (Jancsipapa @ 12 Mar 2013 19:26)
amerikát hagyjuk szerintem, ott azért pár bank is bedőlt, ha visszaemlékszel - itt meg? ó nehogy bármi bajuk legyen, ők csakis jól járhatnak, ugyebár...

ne legyen igazam, de szerintem ebből fasza kis választási propaganda lesz, fityisznek most nem megy túl jól a szekér, no de majd a választások előtt szépen úgy-ahogy rendezik a helyzetet, aztán a bankok a rosszfiúk, vica a félisten megint, fidesz win megint négy évre - de ne legyen igazam...


http://index.hu/gazdasag/2013/03/12/most_mar_tenyleg_elegunk_lett_magyarorszagbol/

Buknak itt is eleget a bankok, de Europaban szigorubb a bankszabalyozas, ezert nem buktak be.

Unalmas az oram szoval meselek azokrol a bankokrol:

Amerikaban a problema ott kezdodott, hogy letezett egy un. Shadow banking system ami nem volt szabalyozva az allam altal.

A JP Morgan es a tobbi bebukott bank befektetesi bankok voltak, ahol az emberek nem tudjak elhelyezni a penzuk (tehat nem vezetted itt az egyenleged) csupan akkor mentel egy ilyen bankba ha volt egy kis folos penzed es viszonylag nagy hozamokkal, rovid futamidore be akartad fektetni azt.

A JP Morgan a penzedet befektette a hazepitesekbe, ingatlanokba, amiknek hosszutavon nagyon jo hozama van, a lejaro hiteleket pedig az uj penzek befolyasabol fedezte. Mikor a hazak ara elkezdett esni, a hitelezok pedig nem tudtak fizetni a reszleteket, elfogyott a hosszutavu penzforras es a banknak nem voltak forrasai fedezni a rovidtavuhitelezok koveteleseit.

Ez egy iszonyatosan torekeny rendszer volt, ami mukodott, mert novekedes volt, es hazakra valoban mindig szukseg van. Magyarorszagon ilyen jellegu valsag nem tortent, a befektetett penzeiket az emberek nem vesztettek el, viszont itt is bedolt sok hitel, mas okbol.
Member
Posts: 43,289
Joined: Mar 25 2005
Gold: 355.92
Mar 12 2013 03:25pm
Quote (josheide @ Mar 12 2013 08:36pm)
http://index.hu/gazdasag/2013/03/12/most_mar_tenyleg_elegunk_lett_magyarorszagbol/

Buknak itt is eleget a bankok, de Europaban szigorubb a bankszabalyozas, ezert nem buktak be.

Unalmas az oram szoval meselek azokrol a bankokrol:

Amerikaban a problema ott kezdodott, hogy letezett egy un. Shadow banking system ami nem volt szabalyozva az allam altal.

A JP Morgan es a tobbi bebukott bank befektetesi bankok voltak, ahol az emberek nem tudjak elhelyezni a penzuk (tehat nem vezetted itt az egyenleged) csupan akkor mentel egy ilyen bankba ha volt egy kis folos penzed es viszonylag nagy hozamokkal, rovid futamidore be akartad fektetni azt.

A JP Morgan a penzedet befektette a hazepitesekbe, ingatlanokba, amiknek hosszutavon nagyon jo hozama van, a lejaro hiteleket pedig az uj penzek befolyasabol fedezte. Mikor a hazak ara elkezdett esni, a hitelezok pedig nem tudtak fizetni a reszleteket, elfogyott a hosszutavu penzforras es a banknak nem voltak forrasai fedezni a rovidtavuhitelezok koveteleseit.

Ez egy iszonyatosan torekeny rendszer volt, ami mukodott, mert novekedes volt, es hazakra valoban mindig szukseg van. Magyarorszagon ilyen jellegu valsag nem tortent, a befektetett penzeiket az emberek nem vesztettek el, viszont itt is bedolt sok hitel, mas okbol.



lassan egy befektető sem lesz olyan hülye, hogy hozzánk hozza a pénzét, így kb. az utolsó dolog is el fog tűnni az országból, ami valamennyire mozgatta a gazdaságot

gz Vittya
Member
Posts: 43,299
Joined: Sep 9 2007
Gold: 69.85
Mar 12 2013 03:35pm
Quote (Saenchai @ 12 Mar 2013 23:25)
lassan egy befektető sem lesz olyan hülye, hogy hozzánk hozza a pénzét, így kb. az utolsó dolog is el fog tűnni az országból, ami valamennyire mozgatta a gazdaságot

gz Vittya


Hat mondjuk annak se latom sok ertelmet, hogy cegek az 'olcso munkaero' miatt idehoznak egy 'konnyen mozgathato' gyartosort, adomentesseget kihasznaljak, utana meg meglepnek, meg annak sem, hogy a bankok kivisznek minden profitot + a hulye hitel konstrukcioikkal toljak a parasztvakitast.
Member
Posts: 8,212
Joined: Oct 10 2012
Gold: 206.00
Mar 12 2013 03:47pm
Quote (Saenchai @ Mar 12 2013 11:25pm)
lassan egy befektető sem lesz olyan hülye, hogy hozzánk hozza a pénzét, így kb. az utolsó dolog is el fog tűnni az országból, ami valamennyire mozgatta a gazdaságot

gz Vittya


ami baromi érdekes amúgy, hogy pl ~10 éve kettő darab bank volt Karcagon, most pedig nyolc (huszanpárezres város), szóval pénz az mégis van, csak nem jó helyen
Member
Posts: 43,289
Joined: Mar 25 2005
Gold: 355.92
Mar 12 2013 04:11pm
Quote (Baleee @ Mar 12 2013 11:35pm)
Hat mondjuk annak se latom sok ertelmet, hogy cegek az 'olcso munkaero' miatt idehoznak egy 'konnyen mozgathato' gyartosort, adomentesseget kihasznaljak, utana meg meglepnek, meg annak sem, hogy a bankok kivisznek minden profitot + a hulye hitel konstrukcioikkal toljak a parasztvakitast.


hát azért pl. az Audi már 10 éve foglalkoztat több ezer embert, szóval nem kell csak a rosszat látni a külföldi tőkében



az energiahivatalos balhéval szerintem megadják a kegyelemdöfést a befektetőkkel való kapcsolatnak, ilyen önkényes szabályzás mellett senki nem fogja a tőkéjét kockáztatni


Go Back To Magyar Topic List
Prev11181191201211221468Next
Add Reply New Topic New Poll