Quote (iFeelAlone @ Aug 16 2013 12:33pm)
Az ember általában nem képes kilépni a kis saját világából amit a szűlők és a társadalom épít fel köré, nem képes objektíven körülnézni és elfogadni bármi olyan értékrendet ami nem egyezik 100%-ban azzal amit belévertek fiatalon. És ez nem csak a konzervatív emberekre vonatkozik hanem a liberálisokra is. Nem normális dolog, hogy 2012-ben egy 14 éves srác lekúrja a 13 éves barátnőjét és jogi következményekkel kell számolnia vagy megvernek valakit csak azért mert buzi viszont azt sem tartom normálisnak, hogy a homoszexualitást nyíltan támogatjuk és úgy tekintsünk rá mint természetes és egészséges dolog vagy mondjuk az, hogy a gyilkosoknak kijár a második meg a harmadik esély.
Én úgy látom, hogy kialakul a társadalomban valamilyen ideológia (pl.: liberalizmus) aztán a végletekig magunkra erőltetjük és nem látjuk át milyen szélsőségesen eltorzult egy rossz irányba az amúgy egyébként jó elgondolás,koncepció. És ha ezt liberálisként valaki nem látja át az szerintem ugyanolyan maradi mint aki a buzikat veri az utcán.
Tudom reménytelen azt kérni, hogy nyíltan és elfogulatlanul hallgassuk egymás nézeteit de legalább a személyeskedést ki lehetne hagyni.( ez most nem feltétlenül neked szól)
tok vilagos, amit irsz es nehany ponton egyet is ertek veled. a csalad/tarsadalom epitette (erkolcsi)ertekrend szerintem konnyeden megugorhato bizonyos ember tipusok szamara.
ugye vannak emberek, akiknek azt mondod, hogy "ez es ez van", akkor azt elfogadjak tenykent, azonosulnak vele es baziskent kezelik valos szituacioban (mint pl, ha apa azt mondja, hogy a buzisag rossz, akkor szerinte is rossz. de gondolat mar nincs mogotte, hogy miert)
es vannak olyan emberek, akik mindent feszegetnek, nem azonosulnak bologato janos modjara a masik velemenyevel stb.. nem akarom tovabb szaporitani, erted hogy mire gondolok ugyis
ebbol vegsosoron azt akarom kihamozni, hogy alapvetoen a homoszexualitas elfogadasa es egyeb "liberalis" gyujtopontu dolgok attol tunnek felnagyitottnak, mert fokozatosan no fel egy generacio, amelyik nem ugy nevelodik, hogy Robikam: "ezt es ezt es ezt kell csinalnod es ez es ez meg amaz igy van. PONT" hanem ugy nevelodik mostmar 1-2 generacio, hogy nincsenek mentalis blokad moge bezarva es gondolkodnak. tapasztalnak. ereznek es az ertekrendjuket nem a bibliabol szarmaztatjak meg nem egy masik dominans embertol, aki megmondja a tutit, hanem a jozan eszuk es szivuk alapjan dontik el, hogy mit kepviselnek a hallottak, latottak, olvasottak,tapasztaltak alapjan
legyen azaz eszme liberalis, konzervativ, radikalis vagy barmi, hagyni kell szabadon kialakulni
a masik dolog amiben nem ertek egyet az igazabol a fogalomzavar. a homikat nem tamogatni kell, hanem elfogadni, mert vannak, sokan vannak, egyenerteku emberek es kijar nekik minden olyan dolog, ami a heteroknak is.
de ez nem tamogatas, ez elfogadas es a ket fogalom nem azonos.
az egeszseges reszre nem tudok mit reagalni masik oldalrol, szerintem se egeszseges dolog a homoszexualitas, az aidset durcan terjesztik(statisztikai alapon) es rendszeres vendegek szoktak lenni a /colo/proctologiai rendeleseken..., szoval itt en is ketsegbe vonok par dolgot az egeszseget illetoen, de nem az en testem hogy itelkezzek felette.
"gyilkosoknak kijár a második meg a harmadik esély." ez a kerdeskor egy kulon teljes topicot megerdemelne szerintem. nem akarok belefolyni melyen, inkabb ugy kozelitem meg gyorsan, hogy ha pl. rakeresel barmi jogi szakra egy egyetemen(jog, kriminologia, politologia,stb) akkor a felveteli kovetelmenyek kozott azonnal ott van, hogy nem fogadnak el kritikus gondolkodasu embereket. // tehat a mari neni, aki ravagja azonnal, hogy "remelem eletfogytiglant kap es ott rohad meg" az nem valoszinu hogy hamar felvetelt nyerne, mert nem kepes merlegelni//. a jogrendszer baromi komplex es nagyon fontosak a reszletek, hogy milyen volt az a gyilkossag, tervezett vagy hirtelen felindulas, stb.. errol van egy tok jo film, ha eszembe jut a cime, beposztolom.

abban is egyetertek, hogy a liberalisak ugyanannyira tudnak tulkapni, mint a tobbi oldal tamogatoi. en alapvetoen ezert se szeretem liberalisnak tartani magam. sok gondolatukkal egyetertek, de sok massal pedig nem es a viselkedesuk is bicskanyitogato sokszor meg a teszetoszasaguk(magyarorszagon) es a masik lenezese is visszataszito. szerintem az is a liberalis ertekrendhez tartozik, hogy tiszteletben tartom, ha valaki konzervativ vagz barmi egyeb.
az utolso mondatodra latok raciot, csak ignoralni kell jara nagy arcat meg a tobbi megmondoembert. en nagyon szivesen beszelgetnek errol hosszabban, mindig nagyon szivesen meghallgatom a libsik, komcsik-szocinyugdijasok, konzervativok sot rasszistak velemenyet is, mindenkiet, csak nehezen kivitelezheto/foleg online/ egy effele roptu tema bekes levezenylese.
amugy ha erdekel a tema akkor ajanlom ezt a forumot:
http://www.mootsf.com/nagyon jo irasokat, gondolatokat lehet talalni minden oldal jovoltabol.
http://www.stormfront.org/forum/ ide is erdemes beolvasni. eleinte riaszto a site, de ha beletursz, sok finom vita van.
Quote (jarabekg @ Aug 16 2013 12:02pm)
most konkretan nem a temaval kapcsolatos velemenyerol beszeltem, hanem ugy altalaban a vitastilusarol
Ilyen temaban en mar nem allok le senkivel veszekedni, mert akiknek ellenvelemenye van, azokkal kar is egyaltalan szobaallni.
jara baszki te hulye vagy.tame impalan is fura voltal.
mi az hogy ha mas a velemenye akkor nem vitatkozol vele? ekkora baromsagot...
tl;dr: nem erdemes elolvasni, ha szarsz a masikra
baszki mennyit irtam
Quote (Oberon_os @ Aug 16 2013 06:50pm)
Egyszer beírtam ezt a sok hülyeséget, de kitöröltem - na nem "raweni" elgondolás miatt, mondván úgysem értitek meg, hanem mert úgysem vagytok hajlandóak gondolkodni rajta.

De végül mégis, mert hátha.
Amit írsz az valamilyen szinten sajnos igaz, és pont azért sajnos, mert az erkölcs úgy felhígult, hogy már ez a norma - az a 12 éves lány a romantikus, aki a seggébe kéri a faszt vagy a szájába, mert a szüzességét vagy 15 éves koráig tartogatni akarja az igazinak (ezt konkrétan egy tanár mondta nekem, mint kedves tanulójától való kijelentést - és ő legalább tartogat valamit). A szörnyű az hogy ez a standard, az ilyen szintű "züllés" nem rémiszt el senkit, sőt, utána igazítják a jogot.
Kérdésem feléd: szerinted normális hogy egy 12 éves
lány, mely valószínűleg sem mentálisan, sem fizikálisan nincs felkészülve az anyaságra szexuális kapcsolatot létesítsen, illetve annak lényegét felfogja? Mert azt nehéz lenne vitatni, hogy a szexualitás természetből eredő célja az utódnemzés. (zárójelben: a házasság szociológiai szempontból nézve a társadalom által elfogadott szexuális viszonyt jelenti!).
Jó esetben szűk körben a család, tág körben a társadalom neveli, tanítja a gyermeket. A család, a haza értékeit lépésről lépésre bomlasztják (kár vitatni: nézd meg mennyi házasság marad meg 5 év után, hány gyermeket nevel 2 szülő, sőt, mennyit vér szerinti szüleik, vagy hogy mennyire tolódik ki a gyermekvállalás kora, vagy hogy mennyi a született gyermekek/abortusz aránya), helyébe az egyén kerül, az egyén aki a társadalom része - akire nem a hagyományos erkölcsi normák érvényesek, aki fittyet hány az Isteni tanításokra és törvényekre (ha nem vagy vallásos "nem gond" bátran behelyezheted ide azt is, hogy a természet törvényeire), mert a korlátok ,amiket be kell tartania az a jogban vannak lefektetve, annál szigorúbb elvárásoknak a hülye sem akar megfelelni, csak az őrült.
Tehát ott tartunk, hogy a család mint nevelő közeg háttérbe szorul, helyette a társadalom és a média veszi át a szerep tetemes részét, melyet a jog tart kordában, mely igazodik a társadalom (szükség szerűen) egyre alacsonyabb elvárásainak... Pár év, és a 6 éves nyugodtan szophat le akárkit, mert végülis a sperma egészséges, nem?
Az azonban, hogy a természet gyorsult fel, hülyeség: nem a természet gyorsult fel, hanem a "valósítsd meg ÖNmagad" zászlaja alatt gyermekek akarnak felnőttek lenni - ez régen is így volt, csak akkor volt mások voltak (egyáltalán, voltak...) a korlátozó tényezők. Egy tininek a lázadás régen az önmegismerés része volt, most a csapongásé. Ennek hála magát sem ismeri meg (nemiségét sem), helyét sem. Olyan generáció nő föl, melynek szüleit elvált szülők neveltek túlnyomó részt. Kétlem, hogy ehhez bármit is (főleg jogot) igazítani kéne.
ezt meg csak most veszem eszre. erdekes gondolatokat dobtal be, raalszom egyet
This post was edited by Eoghan on Aug 16 2013 05:54pm