Quote (ToldiSenior @ 27 Jan 2014 17:38)
Elolvastam az utóbbi pár oldalt. Érdekes intellektuális kihívás egy olyan fórumon vallási kérdésekről postolni, ahol a társaság túlnyomó többsége deklaráltan ateista, néhányan agresszív vallásellenes ateisták, mások szelíd ateisták, megint mások jó szándékú nemhívők.
1. kérdés: Vallás vs logika
A teológia (hittudomány) alapfeltevése a kinyilatkoztatás (Isten létezik és szól az emberhez, a legkonkrétabban a megtestesült és emberré lett Jézus Krisztusban, de már előtte is a prófétákban). Ennek az elfogadásához hit kell. Isten létét nem lehet bizonyítani, mint ahogy a nemlétét sem lehet logikusan semmiből levezetni. Az, hogy van-e Isten vagy nincs, mindenkinek a személyes döntése. Ha valaki hittel elfogadja, hogy Isten létezik, és szól az emberhez, ezáltal elfogadja a kinyilatkoztatást, ONNANTÓL KEZDVE (!) a vallás egy teljesen logikus és következetes rendszer, egy tudomány, amit általános iskolától az egyetemi PhD-ig oktatnak. Ha vki nem hisz Istenben, nem fogadja el a Biblia igazságát, annak az egész vallás egy értelmetlen és következetlen marhaság, szánalmas menekülés, gyengék menedéke, a szegény nép ópiuma stb. Nincs értelme vitatkozni, ha az alapfeltevésekben nem tudunk megegyezni, az csak elbeszélés egymás mellett.
2. kérdés: Vallás vs erkölcs
Igazi keresztény CSAK jó ember lehet. Nem lehet haragtartó, nem lehet bosszúálló, kötelessége cselekedni a jót, jóvátenni és megbánni a bűneit, gyakorolni az erényeket, kötelessége napról napra jobb emberré válni. De valóban léteznek az emberi együttélésnek olyan általános erkölcsi normái, amihez nem kell a vallás. Pl. Ne ölj! Ne lopj! Ne hazudj! Ha vkinek megígérted, hogy hűséges leszel hozzá, azt ne csald meg! (azaz Ne paráználkodj!) Szüleidet, jótevőidet, tanáraidat, orvosaidat stb tiszteld! Ezeket az erkölcsi parancsokat ugyan a vallás foglalta össze és megköveteli a híveitől, de attól még minden becsületes és tisztességes ember, még ha egyáltalán nem is vallásos, betartja őket. Tehát túlzás az, hogy vallás nélkül EGYÁLTALÁN nem lenne erkölcs. Dehogy nincs. A keresztény vallás egyértelműen állítja, hogy a vallásos szertartások nélkül is el lehet jutni az üdvösségre (örök életre, mennyországba), ha valaki cselekszi a jót és kerüli a rosszat.
Ferenc pápa azt csinálja szerintem jól, hogy a vallásos okoskodás meg észosztás helyett nekiáll segíteni a szegényeknek, visszautasítja a kihívó pompát, megbünteti a dőzsölő egyházi vezetőket, irgalommal fordul a homokosokhoz, nem tagadja le az egyház bűneit (pedofil gazemberek), hanem ki meri mondani az igazságot, bocsánatot kér, alapvetően egy szimpatikus ember.
Az a baj, Toldi, hogy amit irsz az egy zart rendszerben torteno erveles - amiben nincs semmi fajta logika.
Nem hiheted csak ugy el, hogy Isten letezik - mert erre nincs bizonyitek (nem, a biblia nem bizonyitek). Abbol kene kiindulnod, hogy lehet, hogy letezik Isten, es keressunk erre bizonyitekot.
En el tudom kepzelni valami magasabb szintu letezes lehetoseget, de csak azert mert nem tudom megcafolni.
A masik problema az, hogy te, 4 diplomas igencsak vallasos ember sem vagy kepes megmagyarazni egy csomo dolgot a sajat vallasoddal kapcsolatban. Mit tegyen akkor egy egyszerubb/ ketkedo ember?
Illetve furcsa az hogy elfogadod hogy a vallasodnakaz alaptezisei az evszazadok soran teljesen megvaltoznak, hiszen az EMBEREK krealjak azokat, nem egy Isten - es meg igy is hivo maradsz.