et ils deviennent quoi les petits exploitants qui se sont fait racheter pour une misère parce que c'est pas rentable?

This post was edited by Cartago on Oct 19 2015 03:15pm

ils se reconvertissent. c'est la vie, t'es pas rentable tu t'adaptes pour faire qqch où tu as de la valeur ajoutée
un patron qui créer son entreprise et qui n'est pas rentable pour X raisons, l'état ne va pas lui donner de l'argent pour qu'il puisse quand même continuer son activité jusqu'à sa retraite.
Pourquoi ça serait différent pour un agriculteur?



non t'augmente la flexibilité du travail, et plein d'entreprises vont recruter pour des périodes données où elles ont besoin de main d'oeuvre.

Elles recrutent pour des sous-emplois, comme en Angleterre ou en Allemagne, dont personne ne veut à moins d'être résigné. Tu voudrais un statut pour le travailleur comme celui des compagnons d'Emmaus, 55-75H/semaine 200€ salaire minimum, pas de sécu, pas de retraite, pas de rsa. Le truc c'est que même ces gens qui n'ont plus rien militent activement contre un tel statut, et toi tu voudrais l'imposer à l'ensemble des travailleurs, y'a pas un décalage avec la réalité ?

Enfin j'sais même pas pourquoi t'essayes de faire genre tu te soucis des chômeurs, les libéraux disent très clairement qu'ils en ont rien à carrer, qu'ils devront se contenter des croûtons que leurs céderont éventuellement les plus fortunés.

This post was edited by You2 on Oct 19 2015 04:36pm

Lorsqu'une entreprise est utile pour le pays il faut la conserver et la sauver.

Pourquoi les grosses entreprises ne font pas des efforts eux aussi ? ils veulent pas perdre de l'argent.

En aucuns cas une personne qui fait un métier qui produit pour son pays devrait à avoir à changer de métier vu qu'on en a besoin.

Après on va acheter les produits à l'étranger alors que chez nous ont à tout ça , c'est bizarre.

Si chaque petites entreprises ou exploitations qui sont pas rentables , une plus grosses les rachètes c'est ce qui crée les monopoles.

Au final les personnes qui veulent après à leurs tours créer une entreprise sont hors du coup.

mais on s'en fout si on peut acheter ces biens à d'autres pays...
à une échelle réduite, toi tu ne cultives pas tes légumes, tu n'élèves ton bétail pour avoir de la viande, tu ne construits pas ta maison, ton ordinateur, tu ne pompes pas ton eau etc etc
tu as un métier, tu gagnes de l'argent et tu achètes tout ça.

Pour un pays c'est la même chose. On s'en fout de tout produire chez nous, il faut simplement produire là où on a un avantage compétitif par rapport aux autres... ca n'a rien de bizarre, au contraire c'est smart.



parce que je me fiche de ce que les "libéraux disent". Je réfléchis par moi même, j'essaye d'aller plus loin.
mais bon ça m'étonne pas que ça te semble impossible comme démarche... pour un communiste habitué à suivre la ligne du parti c'est même pas imaginable...

si on retire l'état, tu n'as plus les taxes. la retraite tu te la constitues toi même.
et je vois pas pourquoi on les payerait 200€. Emploi flexible ça ne veut pas dire emploi sous payé.
justement, si tu es flexible, on va te payer plus que si tu as CDI puisque tu acceptes de bien vouloir partir quand on n'a plus besoin de toi.

This post was edited by F34RG0D on Oct 20 2015 01:31am

Mec regarde juste l'exemple d'emmaus, il y a dans cette entreprise de la misère une flexibilité quasi maximale. Quelles sont les conditions des travailleurs ? Je répète, 55 à 75H de travail hebdomadaire pour un salaire de 200 à 500€, pas de retraite, pas de chômage, pas de rsa, pas de sécu, tu dis un mot plus haut que l'autre t'es viré illico presto, on trouve mieux que toi t'es remplacé illico presto, mais tu nous dis que c'est très bien ainsi car vu que tu peux te faire virer facilement et que tu es payé une misère, tu pourras aller dans n'importe quel autre emmaus de France, wahou !

Et arrête de confondre communiste et socialiste, j'ai jamais eu d'affection pour les Staliniens.

This post was edited by You2 on Oct 20 2015 03:20am

Pas d'un point de vue écolo ...

Justement il faut pas s'en foutre de produire chez nous tout ça.
Car on peut produire , donc crée de l'emploi , de l'économie , des marchés etc ......
Au lieu de dépenser l'argent dans des domaines que l'on pourrait soutenir ou garder on préfère les supprimer ou les fermer.
Du coup des chômeurs à volonté , des entreprises à la rue ......
On peut pas avoir que par exemple 2 ou 3 grands domaines et tout le reste autour jeter.
Il y a des choses qui sont impossibles à produire ou avoir à cause de diverses raisons climat , zone géographique etcc... mais tout le reste on peut.
Alors pourquoi pas en profiter?

parce-que tu crois que l'écologie s'arrête au frontières? comme le nuage de Tchernobyl ?
L'écologie c'est un enjeu mondial. qu'on produise en France ou en Australie le résultat est le même ...



Pourquoi pas?
Parce qu’on peut faire mieux et avoir plus en échangeant... Encore une fois, oui le pdg peut faire son ménage tout seul, mais est-ce rentable qu'il passe son temps à faire du ménage???? évidement que non.....
Je ne dis pas qu'on est pas capable d'avoir une agriculture ou de produire je des casseroles, je dis simplement qu'on pourrait mieux utiliser notre temps et nos ressources en concentrant notre énergie sur des secteurs où on a un avantage compétitifs par rapport aux autres (aéronautique, recherche médicale etc) au lieu de subventionner une agriculture absolument non rentable.
C'est fou de ne pas avoir le minimum d'abstraction nécessaire pour comprendre ça...




enfin Mélanchon c'est jamais qu'Staline refroidit. Mais il n'est pas mieux.

bah oui si on trouve mieux que toi on te remplace. C'est la vie. Ca oblige les travailleurs à se différencier et à avoir une valeur ajoutée pour que l'entreprise ait envie de les garder.
Tu prends un exemple isolé, évidement qu'il faut que tout le marché soit flexible pour que ça fonctionne.
Si c'est que 5% des entreprises, ca ne va pas marcher...



je sais pas ce que le mec a fumé avant d'écrire ça mais il ne devait pas être dans un état normal (le journaliste hein, pas hawking)

This post was edited by F34RG0D on Oct 20 2015 04:22am