liberté de choisir sa protection sociale et comment est utilisé le fruit de son travail surtout...

je comprends pas pourquoi vous voulez confier votre argent à l'état alors que c'est un si mauvais gestionnaire....

C'est juste que tu recours à une conception biaisée de la liberté et à un individualisme primaire sans tenir du compte du déterminisme social qui, sans pour autant être absolu, n'en reste pas moins réel.

Tu t'imagines que tout le monde jouit de la même liberté et qu'à ce titre, tout le monde est également responsable de son cheminement intellectuel, social et économique, ce qui est complètement absurde.

Tu penses que la liberté se réduit au pur libre-arbitre qui consiste à dire "je veux ceci", "je veux cela", donc je suis libre et entièrement responsable de mes choix.

Tu mériterais un bon coup de trique spinoziste que je peux volontiers t'asséner si t'es désireux de faire évoluer ta façon de penser, mais je doute que tu sois assez "libre" pour y encaisser.

u nouveau camion radicalisé fonce sur des gens à stockholm...
"as usual" religion de paix tadi tada

This post was edited by F34RG0D on Apr 7 2017 08:35am

putain de camion radicalisé, c'est quoi la marque? qu'on s'en prenne au PDG

lulz

xD

ya croire en une liberté absolue de l'individu comme sartre et croire en une liberté économique comme friedman, mêle pas les deux stp
les écrits spinozistes compris comme des contrepoids pertinents à la liberté existentialiste sartrienne sont, à mon sens, des critiques qui ne comprennent pas foncièrement ce qu'est la liberté absolue de Sartre (qui, par ailleurs, n'est pas incompatible avec le fait qu'il existe des déterminismes que lui-même avoue, cf "L'espoir maintenant" B.LEVY/JPS)



c'est quoi ce com...wtf. La droitisation n'est plus qu'économique mais bien dure là.



parce que l'état offre une garantie? et les entrepreneurs privés sont tous des gestionnaires exceptionnels ? c'est vrai en 2008 les américains l'ont bien vu

This post was edited by ZkarD on Apr 8 2017 05:21am

Mdr, t'es un comique toi. Le parti de Fillon est endetté de 67 millions, comment tu crois qu'il va gérer la france ?

btw personne pour parler de cet attentat de costume à 40K ? XD

Quand bien même je les mêlerais, qu'est-ce qui m'en empêcherait ? Je suis d'avis que, in fine, toute conception économique ou sociale de la liberté ou de l'individu repose sur une conception plus en amont, plus philosophique, parfois plus métaphysique de la liberté ou de l'individu. J'vois pas pourquoi un concept tel que celui de la liberté opérerait dans un champ autonome et complètement imperméable à d'autres théorisations disciplinaires.

Et puis bon, Sartre comme penseur de la liberté absolue, c'est vrai que c'est un portrait qu'on a souvent tendance à dresser, mais j'ai tendance à la comprendre autrement du fait notamment de sa filiation à la tradition phénoménologique : il conçoit pas la liberté comme un libre-arbitre naïf, mais comme une intentionnalité primaire qui se constitue et se construit une représentation du monde dans l'existence elle-même. Puis pour ce qui est de Spinoza et de son rapport à Sartre, faut quand même rappeler l'immense rôle que joue Dieu dans l'oeuvre spinoziste et son absence presque totale dans l'oeuvre sartrienne, donc, pour le coup, comparons ce qui est comparable.

pour le §1 je voulais juste dire que dans l'entreprise philosophique de tentative de définition du concept de liberté l'aspect utilitaire-économique est absent
le §2 je te rejoins complètement mais comme on oppose souvent les deux (ou critique l'un par l'autre) je soulignais la même distinction que toi de manière différente mais on partage la même idée directrice de pensée dans ce cas (je pensais que c'était ce que tu sous-entendais dans ton premier post)

This post was edited by ZkarD on Apr 9 2017 09:41am