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Apr 24 2017 06:07am
Le second tour c'est de la merde, c'est limite à la démocratie.Une fois que t'as voté ça devrait être fini,si y'a un 2nd tour c'est qu'il a un problème quelque part. J'irai quand même voter pour faire genre je suis un citoyen honnête mais en vrai j'écrirai une connerie sur le bulletin genre "Lokthar Ogar pour la Horde !" :baby:
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Apr 24 2017 06:12am
plutôt crever que d'aller voter au 2nd tour
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Apr 24 2017 06:39am
Quote (zang_ifu @ Apr 24 2017 02:12pm)
plutôt crever que d'aller voter au 2nd tour



j'avoue que si ca avait été lepen vs mélenchon je crois que je ne serais pas aller voter non plus...
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Apr 24 2017 06:44am
Quote (F34RG0D @ Apr 24 2017 11:49am)
je pense qu'il est mieux qu’Hollande, sur la libéralisation du travail et l'incitation fiscale des entreprises notamment. Il sait ce que c'est que le monde du travail, il a travaillé en banque d'investissement donc il ne dira pas d'absurdité comme celles qu'on peut entendre de la bouche de le pen ou de mélenchon... l'idée de ne pas revenir sur les 35h mais de laisser le choix aux entreprises je trouve ca plutot bien.
d'autre part je trouve ca intéressant d'avoir un candidat hors parti (ou en tout cas qui s'affirme comme ça). peut être qu'enfin on pourra prendre les bonnes idées où elles se trouvent et arrêter la gueguerre idiote de voter systématiquement contre des lois même si elles sont bonnes sous prétexte qu'on est dans l'opposition.
il a aussi une chance de rassembler assez largement derrière lui, ce qui n'aurait pas été le cas de Fillon par ex.

globalement j'aime bien son "projet", il ne va pas assez loin sur la réduction de la dette qui est une question cruciale mais on ne peut pas tout avoir.

donc j'attends de voir. Par rapport aux 2 autres qui étaient des vrais risques, Macron au pire ça reste comme c'est actuellement, au mieux ça s'améliore. donc je trouve ca plutot positif et je voterais pour lui avec satisfaction


Tu éludes un peu la question, en faisant mine d'oublier que c'est au sein d'un gouvernement de François Hollande que la loi travail a été rédigée ... par Macron. Sauf que cette loi n'est "son" oeuvre personnelle, c'est avant tout celle des "socialistes" libéraux dont Hollande et Valls sont les chefs de file.
Par conséquent tu te trompes quand tu dis qu'il est "mieux qu'Hollande sur la libéralisation du travail et l'incitation fiscale des entreprises", puisqu'il défend exactement les mêmes idées que lui.

Si Macron est élu, le plan de Hollande aura finalement fonctionné : il aura réussi à faire battre Fillon ainsi que la vraie gauche, tout en installant son pion à la tête de l'Etat, sans que les électeurs aient eu un choix véritable au second tour.

Le comble c'est que certains comme toi en soient satisfaits ...

Quote (F34RG0D @ Apr 24 2017 12:39pm)
j'avoue que si ca avait été lepen vs mélenchon je crois que je ne serais pas aller voter non plus...


Et tu te dis "républicain" ...
Quelle imposture

This post was edited by dijonnais on Apr 24 2017 06:46am
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Apr 24 2017 06:52am
j'voterai macron, contre lepen. Jamais je laisserai ce patronyme entrer à l'élysée, et si elle est élue présidente le 7 mai j'rejoins mes shrabs antifa pour caillasser lyon
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Apr 24 2017 07:11am
Bonne vieille clown fiesta #NAelections

ff20 2nd tour
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Apr 24 2017 07:12am
Quote (dijonnais @ Apr 24 2017 02:44pm)
Tu éludes un peu la question, en faisant mine d'oublier que c'est au sein d'un gouvernement de François Hollande que la loi travail a été rédigée ... par Macron. Sauf que cette loi n'est "son" oeuvre personnelle, c'est avant tout celle des "socialistes" libéraux dont Hollande et Valls sont les chefs de file.
Par conséquent tu te trompes quand tu dis qu'il est "mieux qu'Hollande sur la libéralisation du travail et l'incitation fiscale des entreprises", puisqu'il défend exactement les mêmes idées que lui.

Si Macron est élu, le plan de Hollande aura finalement fonctionné : il aura réussi à faire battre Fillon ainsi que la vraie gauche, tout en installant son pion à la tête de l'Etat, sans que les électeurs aient eu un choix véritable au second tour.

Le comble c'est que certains comme toi en soient satisfaits ...

Et tu te dis "républicain" ...
Quelle imposture


je pense que justement il voulait aller plus loin dans la loi macron et il en a été empêché parce qu’à gauche les dents grinçaient. c'est d'ailleurs pour ça qu'il a quitté le gvt.on voyait bien qu'il y avait une fracture entre lui, valls dans une moindre mesure et toute l'aile gauche surtout. c'est là dessus que je compte, en lisant son programme d'ailleurs, ca va bien plus loin que ce qu'il proposait dans la loi macron.
après je me trompe peut etre, mais j'ai bon espoir qu'il ait enfumé un peu la gauche pour se faire élire et qu'il va finalement proposer un programme plus proche de ce qu'aurait fait juppé par ex.

Mélenchon n'a rien de républicain, au contraire.
Il est exactement comme le pen: même programme, même idéologie, même haine de l’Europe. j'aurais voté dupont aignan ou hamon plutot que mélenchon... et sans aucune hésitation.



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Apr 24 2017 07:35am
Quote (Lenoor @ Apr 24 2017 02:07pm)
Le second tour c'est de la merde, c'est limite à la démocratie.Une fois que t'as voté ça devrait être fini,si y'a un 2nd tour c'est qu'il a un problème quelque part. J'irai quand même voter pour faire genre je suis un citoyen honnête mais en vrai j'écrirai une connerie sur le bulletin genre "Lokthar Ogar pour la Horde !" :baby:


De toute façon la démocratie n'en est pas une, pour que ce soit juste faudrait appliquer les principes de Condorcet ou de Balinski / Laraki / De Borda pour avoir une vraie démocratie. Notre système vaut pas mieux que celui des USA, même si on se vante du contraire.

This post was edited by Bremen on Apr 24 2017 07:35am
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Apr 24 2017 07:43am
Quote (Bremen @ 24 Apr 2017 14:35)
De toute façon la démocratie n'en est pas une, pour que ce soit juste faudrait appliquer les principes de Condorcet ou de Balinski / Laraki / De Borda pour avoir quelque chose de très proche d'une vraie démocratie.


Par curiosité, qu'est-ce que tu appelles une vraie démocratie? Le vote de Borda est très stratégique, bien plus que ce qu'on a actuellement.

Le système à deux tours est généralement un compromis raisonnable, avec le deuxième tour qui minimise le risque d'élire quelqu'un à qui la grande majorité de la population est farouchement opposée.

This post was edited by Hubbard on Apr 24 2017 07:44am
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Apr 24 2017 08:13am
Quote (F34RG0D @ Apr 24 2017 01:12pm)


Mélenchon n'a rien de républicain, au contraire.
Il est exactement comme le pen: même programme, même idéologie, même haine de l’Europe. j'aurais voté dupont aignan ou hamon plutot que mélenchon... et sans aucune hésitation.


Arrête un peu ta propagande de bas étage, de toute façon les dés sont jetés.
Si tu connaissais le personnage autrement que par les caricatures qui en sont faites par la droite en général, ou par certains médias, ou tout simplement si tu étais de bonne foi, tu saurais qu'au contraire Mélenchon voue un culte à la République, et qu' à tous points de vue c'est l'ANTINOMIE des idées du FN.
Même sur l'Europe: Mélenchon n'est pas contre l'Europe en soi, mais contre l'Europe libérale qu'on connait aujourd'hui; pour cela d'ailleurs qu'il proposait de renégocier les traités européens. L'idée n'était pas de sortir de l'Europe, mais de créer une Europe sociale.

Et Macron n'a pas quitté le gouvernement parce qu'on lui aurait mis des bâtons dans les roues (au contraire, il avait le soutien total de Hollande et Valls) mais parce qu'il voulait prendre le temps de préparer sa campagne électorale ...


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