D'après ce que je crois avoir compris, on peut remonter dans le temps (voir des vieilles lumières des débuts de l'univers) jusqu'au mur de Planck. C'est au delà de ce mur qu'on trouverait de l'antimatière à l'état "sauvage" (j'sais pas comment dire ça, autre que fabriqué en labo au CERN par exemple). Au delà du mur de Planck, les théories du modèle standard (celui qui nous aide à comprendre la physique des particules) ne s'appliquent pas. C'est un état de l'univers où les 4 interactions fondamentales (électromagnétisme, interaction faible, interaction forte et gravitation) n'en faisaient qu'une (et c'est de là que vient notre difficulté à comprendre car on nous demande d'utiliser à la fois des notions de physique quantique et de relativité générale, chose inconciliable selon nos connaissances actuelles).

This post was edited by TaGueule on Jan 24 2016 05:50pm

donc on est en mesure de détecter le positron mais pas l'antiproton et l'antineutron, ou ils n'existent pas "autour de nous" ?

This post was edited by Cartago on Jan 24 2016 05:49pm

Oui c'est ce que j'ai compris aussi, mais si on voit ça comme ça cela entendrait (ou non?) que l'antimatière a été chassée de l'Univers au début de l'époque d'expansion, et c'est dans ce sens que je ne comprends pas la référence à la civilisation ET (mais peut-être que ce n'était qu'une illustration de son propos et pas un cas "envisageable")

This post was edited by Cartago on Jan 24 2016 05:54pm

En fait, autour de nous le monde est constitué de matière donc la durée de vie d'un antiproton serait ridicule parce qu'il rentrerait en collision avec un proton et dégagerait de l'énergie.
Après, j'suis pas un pro, faut pas prendre tout ce que je dis pour argent comptant. Faudrait que wod58 vienne nous distiller sa science

Pas sur d'avoir compris ce que tu entendais par là, mais il semblerait que la quantité de matière et d'antimatière ne soit pas symétrique. (ça semble logique, ça aurait provoqué l'annihilation de l'univers).

J'te cite wikipedia concernant la cause de cette asymétrie parce que là je touche plus:

Mais l'électron n'est pas considéré comme un élément de la matière? Quand tu dis matière tu entends surtout le noyau atomique en réalité?
Car il y a énormément d'électrons aussi, et on arrive pourtant à détecter des positrons (et de ce que j'ai compris les positrons sont aussi créés par le passage de K40 à Ca40), donc pourquoi ce n'est pas le cas avec les antiprotons?

Pas sûr car généralement les gens "trop calés" font appel à encore davantage de concepts, tellement tout est imbriqué, et tu te retrouves au final avec davantage de questions impliquées dans la réponse qui est délivrée ^^

This post was edited by Cartago on Jan 24 2016 06:12pm

ok l'explication de wiki fait sens (ce qui impliquerait au passage qu'il reste aujourd'hui dans l'univers une quantité minime de matière par rapport aux concentrations pré-Big Bang (même si ce terme est concrètement obsolète))
oui par chassée j'entendais annihilée par/avec la matière

This post was edited by Cartago on Jan 24 2016 06:10pm

LE TEMPS C EST DE L ARGENT

Alors, brièvement, parce qu'un peu la flemme, que c'est un énorme méli-mélo, que j'ai pas vu la vidéo ni lu l'article à la base, et donc juste sur les commentaires.

Le Becquerel, c'est l'unité liée à l' "activité" de la matière, une mesure du nombre de désintégrations par seconde. Pour l'exemple, un gramme de radium 226 pur a une activité de 3,65 x 10^10 Bq. Autant dire que les 4 x 10^3 ou 8 x 10^3, c'est ridiculement petit (et heureusement).


Niveau de l'anti-matière, c'est plutôt profond, absolument pas mon domaine, et du coup, je me sens pas de vulgariser. Mais en gros... La matière est composée de particules élémentaires, électrons, quarks, muons, and co. Dans l'histoire, les quarks ne sont jamais observés séparément et forment toujours des protons/neutrons/trucs similaires éventuellement. L'anti-matière, c'est tout pareil.

Les positrons, on en "observe" aisément. En vrai, on devrait plutôt parler de détection, dans le sens où c'est un mesure très indirecte. Ce qu'on observe, c'est un annihilation avec un malheureux électron qui passait dans le coin (ce qui donne un photon d'une énergie bien déterminée). Et ça, comme je dis, ça se voit partout. Les positrons sont formés notamment lors de désintégrations beta, et des désintégrations beta, y'en a masse qui se font tout le temps partout autour de nous.

Après, les autres particules élémentaires d'anti-matière, on en observe plus difficilement. Et en particulier, je sais rien sur les anti-quarks et les anti-protons et anti-neutrons. Et de ce que j'en sais, on en a jamais détecté dans l'univers visible (horizon, toussa toussa). Après, j'avais jamais entendu parler d'histoire de rejet de l'anti-matière hors de cet horizon.

Sur ce, réunion.