Quote (josheide @ 19 Nov 2014 21:13)
Miert ne dolgoznanak? Mas szamara valami ertekeset allitanak elo.
tehát ha valaki pókerezik és a családját tartja el belőle (közvetítés nélkül, de mégis más számára valami értékeset állít elő) akkor az már munka?
Quote (Taszilo.^ @ 19 Nov 2014 21:26)
az a munka amibol meg lehet elni
szerintem valahogy így
ha nagyon bele akar menni az ember a témába, a drogdealer, a bankrabló, az esport játékos (ha keres vele, bárhogyan is teszi azt) is dolgozik
de még az is dolgozik ilyen szempontból, aki "tanul" vagy "gyakorol" egy sportot/tevékenységet/adott állásra, mert befekteti az idejét/energiáját, hogy később (még jobban) el tudjon helyezkedni
szerintem mindegy, hogy kinek teremted azt az értéket, nem kell, hogy más számára legyen az
ha egésznapmindennap földet művelsz teljesen egyedül -
""olyan messze az emberiségtől, hogy nem is tudnak rólad"" - de a végén egyedül eszed meg az összes kenyeret, akkor is dolgoztál
ebből azt is ki lehet hámozni, hogy ha te pókert gyakorolsz, mert meg akarsz élni belőle később, akkor az nem hobbi, hanem munka
(függetlenül attól, hogy én most mennyire tartom szerencsejátéknak a pókert - hol van az a határ, amelytől kezdve szerencsejáték valami, csak mert szerencse is kell hozzá?
ahogy vis is leírta a topicban, akkor lenne szerencse, ha megkevernék és kiosztanák nyílt lapokkal, pl. a monopolyban is közrejátszik a szerencse, de nem teljesen szerencsejáték, mert döntéseket kell hozni, nem csak dobálod a kockát
az is lehet, hogy csak a szerencsével legyőzöd a legjobbat (pókerben is van erre esély a nagy számok törvénye alapján), de befolyásolhatja az esélyed minden döntés amit meghozol
ha elég időt belefektetsz és az adott tevékenység szabályaival ezt a befolyásolást egy bizonyos határ fölé húzod, akkor már meg lehet belőle élni hosszabb távon is)
a pollra válaszolva:
[x] semmi közöm nincs se
nekem, sem a
társadalomnak ahhoz, hogy ki mit dolgozik, az egyén a saját boldogulásáért/boldogságáért csinálja
nekem semmi közöm, amíg nem én vagyok valaki munkájának az áldozata (pl. kirabol, ami nem becsületes, vagy bekopogtat a porszívóügynök, ami becsületes ugyan, de mégis elküldené néha az ember a rákba (persze semmi személyes, bro))
a társadalomnak semmi köze, amíg nem valami törvényellenes akármi történik (itt már morális kérdés inkább, hogy mi bűn és mi nem bűn, másik topicba való), amit igyekszik megakadályozni közérdekből
mindezektől függetlenül megint más kérdés, hogy ki mit becsül meg és tart többre
szerintem mosógépeket pakolni kamionra ugyanolyan meló, mint építészmérnöknek, tanárnak vagy orvosnak, stb-nek lenni
viszont a fizetést úgyis az határozza meg (a nem állami alkalmazottakat tekintve, úgyhogy orvos/tanár most rossz példa, kivéve ha magán~) hogy melyik munka az, amit bárki megcsinál, és melyik az, amihez sok tanulás/tapasztalat szükséges
Quote (RiNGiSpiLeR @ 21 Nov 2014 08:22)
Szerintem minden munka elvégzése becsülendő. Mondjuk azt nem értem / nehezen emésztem meg, ha valaki kvalitásait messze meghaladó vagy attól lényegesen elmaradó munkát végez.
Példák:
- Ha a 8 osztályt alig sikerült befejeznie valakinek, de papa-mama befolyásos, attól még ne kerüljön magas pozícióba.
- Ha meg Einstein vagy - és tudod, hogy az vagy - akkor ne a mezőn kapálj 24/7.
...
engem pl itt onnantól zavar csak a dolog, ha valaki többre lenne képes, mint amit csinál, csak lusta, ÉS van x gyereke akit úgy-ahogy eltart és cserélgethetik, hogy melyik nap ki menjen cipőben iskolába
különben azt csinál, amit akar, de a gyerekeiért vállalja a felelősséget
legalábbis az Einsteinés résznél
magas pozícióba kerülő (tegyük fel) buta ember döntései előbb-utóbb bárkire hatással lehetnek, és az tényleg szar