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Sep 26 2019 07:49am
dafuck, c'est quoi le rapport avec les anars ? On parle que de nationalisme depuis 'taleur
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Sep 26 2019 08:27am
Quote (You2 @ 26 Sep 2019 15:49)
dafuck, c'est quoi le rapport avec les anars ? On parle que de nationalisme depuis 'taleur


J'avoue aucun, ça c'était juste pour la provoc.
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Sep 26 2019 08:44am
Haha, c'est ce qui me semblait ^^ Et tu voulais traiter les anars de nationalistes ou les natios d'anarchistes ?
Pour ma part, j'suis plus sur la ligne LO que NPA concernant l'UE. J'abhorre cette merde d'union économique libérale, mais j'vois mal comment elle pourrait constituer un problème plus grand vis-à-vis de la souveraineté populaire que le capitalisme dans son ensemble.

Quote
Quand je parlais de négocier, je faisais référence à l'exemple que les pro EU prennent souvent, aka le Brexit. Non seulement la situation de la France n'a pas les mêmes particularités, mais en plus le départ de la France signerait probablement l'implosion de l'UE. Une organisation sur le point de disparaître te ferait sans doute pas trop chier au niveau négociation, donc cet aspect là de l'article 50 ne pose pas de problème pour nous si on décide de sortir. Là où il pourrait y avoir de vraies négociations, ce serait pour faire autre chose après avec les pays intéressés.

Dans ce cas, Mélenchon est autant crédible qu'Asselineau non ? La dernière fois tu me disais que c'était illusoire de vouloir négocier, j'suis un peu perdu tbh

This post was edited by You2 on Sep 26 2019 08:45am
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Sep 26 2019 09:48am
Quote (You2 @ Sep 26 2019 04:44pm)
Haha, c'est ce qui me semblait ^^ Et tu voulais traiter les anars de nationalistes ou les natios d'anarchistes ?
Pour ma part, j'suis plus sur la ligne LO que NPA concernant l'UE. J'abhorre cette merde d'union économique libérale, mais j'vois mal comment elle pourrait constituer un problème plus grand vis-à-vis de la souveraineté populaire que le capitalisme dans son ensemble.


Dans ce cas, Mélenchon est autant crédible qu'Asselineau non ? La dernière fois tu me disais que c'était illusoire de vouloir négocier, j'suis un peu perdu tbh


C'est illusoire de vouloir négocier pour changer l'UE en restant dans le cadre de l'UE. Mais si tu dis "je me casse", comme les autres pays savent ce que ça signifie, tu aurais ptre de meilleurs résultats concernant "l'après UE".

This post was edited by harg on Sep 26 2019 09:49am
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Sep 26 2019 11:17am
Donc ce que tu reproches à LFI c'est d'avoir un plan A plutôt que juste un plan B ?
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Sep 26 2019 11:47am
Le problème du plan A c'est que tu sais qu'il peut pas marcher. A partir de là le simple fait de l'envisager jette le doute sur tes intentions réelles.

Et puis mes souvenirs sont un peu flous, mais ils me semblent qu'ils ont changé plusieurs fois de discours pendant la campagne. J'avais l'impression qu'ils dansaient d'un pied sur l'autre à la manière de beaucoup d'autres partis sur cette question. S'ils avaient un discours 100% clair sur ça du début à la fin (et évidemment l'intention de se casser) j'aurais très probablement voté pour eux. L'UPR était une solution de rechange (pas clairement à gauche, mais mille fois plus convaincante que le PS ou Macron), et puis ça me faisait plaisir de donner mon vote à Asselineau tbh. Le mec c'est un des rares politiques encore intéressants à écouter, il te fait pas du pathos, de la langue de bois et du discours creux à tout bout de champ (pensez printemps les amis! pensez printemps!)

This post was edited by harg on Sep 26 2019 11:57am
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Sep 26 2019 01:15pm
RIP Jacques Chirac (1932-2019)

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Sep 27 2019 07:59am
Quote (harg @ 26 Sep 2019 17:48)
C'est illusoire de vouloir négocier pour changer l'UE en restant dans le cadre de l'UE. Mais si tu dis "je me casse", comme les autres pays savent ce que ça signifie, tu aurais ptre de meilleurs résultats concernant "l'après UE".


Non, mais je me répète : la France n'a jamais voulu d'une autre europe donc c'est un peu simple de dire que la seule solution c'est dire qu'on va partir! Faudrait d'abord essayer de changer son pays et donc de le faire lui même changer l'Europe avant de vouloir en sortir....
Aucun pays important ne cherche à changer le système capitaliste de l'UE, donc ça n'a pas de sens de dire que la France doit la quitter pour que ça arrive. Changez la France pour changer l'Union. Tant que ce n'est pas fait, c'est trop simple de lui rejetter la faute!
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Sep 27 2019 12:00pm
Quote (FranSolo @ Sep 27 2019 03:59pm)
Non, mais je me répète : la France n'a jamais voulu d'une autre europe donc c'est un peu simple de dire que la seule solution c'est dire qu'on va partir! Faudrait d'abord essayer de changer son pays et donc de le faire lui même changer l'Europe avant de vouloir en sortir....
Aucun pays important ne cherche à changer le système capitaliste de l'UE, donc ça n'a pas de sens de dire que la France doit la quitter pour que ça arrive. Changez la France pour changer l'Union. Tant que ce n'est pas fait, c'est trop simple de lui rejetter la faute!


tu peux rien changer du tout tant que t'es soumis aux règles européennes. Je te parle même pas d'abolir le capitalisme encore une fois, juste d'arrêter sa course vers la catastrophe (urbérisation des l'emplois, privatisation générale, perte des acquis sociaux etc). Ça tu ne peux pas le faire en restant dans l'UE. Les traités européens, c'est un peu la sacralisation des lois du capitalisme à outrance

This post was edited by harg on Sep 27 2019 12:09pm
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RIP Jacquot :(
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